Tirer au Revolver Poudre noire -- Petit guide rapide pour les novices

Boxer a écrit:Faudrait s'inscrire à Mourmelon... Ils ont la place qu'il faut, sur leur champ de tir  

Tu sais habitant Chalons.. je suis cerné par les camps militaire.. dont le camp dit de Chalons.. ou fut développé et essayé le Chassepot..  

il y a une question quand meme qui me taraude l esprit c est pour la semoule tu n expliques pas s il faut prendre de la fine de la moyenne ou de la grosse et encore quelle marque garbit reggia et puis semoule ou couscous ????????

Quand on l'utilise la semoule.. grain fin la marque on s'en tape.. mais pas d'au chaude dans le canon sinon tu tire des boulettes de cous cous!!

je viens de visiter le muse de l armee aux invalides des collections d armes fabuleuses surtout des fusils pn je vais essayer de vous mettre les photos ;allez y ça vaut la visite surtout la partie WW WW2 c est a baver devant les vitrines

KILLERGATEUX a écrit:je viens de visiter le muse de l armee aux invalides   des collections d armes fabuleuses surtout des fusils pn je vais essayer de vous mettre les photos ;allez y ça vaut la visite    surtout la partie WW WW2 c est a baver devant les vitrines

Ah oui des collections magnifiques.. et sans compter les réserves!!! mais ca tourne..

Musé à ne pas louper a Bruxelles musée de l'armée et celui de l'aviation juste a côté.. et puis en face musée automobile.. ( ne pas louper non plus Schlumpf a Mulhouse!!)

tu n'a pas répondu à ma grande question   les cartouches papier pour débuter c'est bien ou c'est pas bien crévaindieu

le walker est une arme puissante l equivalent de l epoque au 44 mag on peut y mettre 3g9 sans probleme      c est en plus un arme lourde
Le Colt Walker est un revolver simple action fabriqué en 1 100 exemplaires sous la direction de Samuel Colt dans l'usine de Éli Whitney Junior en 1847. Son appellation vient du nom du capitaine Walker, officier des Texas Rangers l'ayant fait adopter par l'Armée américaine pour la Cavalerie engagée contre le Mexique à la place du Colt Paterson. En 1848, l'Armée américaine adopta comme successeur le Colt Dragoon, arme plus légère, au même calibre, avec un canon de 7 1/2 pouces.

Le modèle 1847 possède les caractéristiques des revolvers Colt des années suivantes : peu de pièces mobiles, pontet en laiton coulé avec la sous-garde, refouloir, nez du chien comportant la hausse. L'imposant barillet est prévu pour 3,9 grammes de poudre noire et une balle ogivale de calibre .44 (.454 réellement, donc un .45). La charge de poudre peut monter jusqu'à 4 grammes exceptionnellement, dite charge de guerre. C'est le plus gros, le plus lourd et le plus puissant revolver à poudre noire jamais fabriqué, avec un canon de 9 pouces, d'une puissance "légèrement" supérieure à un 357 magnum moderne, il est lui-même LE revolver magnum de l'époque. Sa distance d'engagement pratique est de 100 yards, soit plus de 90 mètres
observez le pontet caractéristique de cette arme

cartouches papier amusant a faire mais on se fatigue vite les perf sont quasi identique par contre fait pas tomber une allumette dans ta boite de cartouche tu verras ça surprend

baboune a écrit:tu n'a pas répondu à ma grande question   les cartouches papier pour débuter c'est bien ou c'est pas bien crévaindieu

C'est ce qui me ferait pencher vers un revolver plutôt qu'une arme longue PN, le plaisir de préparer ses cartouches.

c est un autre etat d esprit seuls ceux qui font de la pn aiment cela et le plaisir d enfumer le stand histoire de rigoler

baboune a écrit:tu n'a pas répondu à ma grande question   les cartouches papier pour débuter c'est bien ou c'est pas bien crévaindieu

Scuse moi.. j'avais zappé..

Pour débuter non utilise des dosettes et le chargement classique.. plus tard tu peux faire des cartouches.. une fosi que tu a bien la main avec ton arme..
car il faut du bon matos pour les cartouches.. si tu veux des cartouches valabes et historiques.. il faut des balles coniques et pas des rondes.. du papier H&C c'est le meilleur sur la place.. car brulant a 100% Savoir que les cartouches peuvent être interdites dans certains stands au prétexte que une petit braise dans un fond de barillet pourrait enflammer la cartouche.. et rendre ce type de chargement dangereux.. je ne nies pas que dans l'absolu ont peu avoir ce phénoméne.. si on utilise un papier pas fait pour... mais justement un papier qui laisse des résidus chauds n'est pas un papier qui s'enfamme vite..
Le papier H&C trés inflammable.. ne laisse aucun résidu et donc ce risuqe est nul... on tourne un peu en rond.. mais bon certains ne veulent pas..

C'est surtout une expérience.. d'époque.. on utilisait des cartouches manufacturées.. on trouve encore des paquets..

Mais pour démarrer . les petites dosettes.. c'est ideal..

KILLERGATEUX a écrit:le walker est une arme puissante l equivalent de l epoque au 44 mag on peut y mettre 3g9 sans probleme      c est en plus un arme lourde
Le Colt Walker est un revolver simple action fabriqué en 1 100 exemplaires sous la direction de Samuel Colt dans l'usine de Éli Whitney Junior en 1847. Son appellation vient du nom du capitaine Walker, officier des Texas Rangers l'ayant fait adopter par l'Armée américaine pour la Cavalerie engagée contre le Mexique à la place du Colt Paterson. En 1848, l'Armée américaine adopta comme successeur le Colt Dragoon, arme plus légère, au même calibre, avec un canon de 7 1/2 pouces.

Le modèle 1847 possède les caractéristiques des revolvers Colt des années suivantes : peu de pièces mobiles, pontet en laiton coulé avec la sous-garde, refouloir, nez du chien comportant la hausse. L'imposant barillet est prévu pour 3,9 grammes de poudre noire et une balle ogivale de calibre .44 (.454 réellement, donc un .45). La charge de poudre peut monter jusqu'à 4 grammes exceptionnellement, dite charge de guerre. C'est le plus gros, le plus lourd et le plus puissant revolver à poudre noire jamais fabriqué, avec un canon de 9 pouces, d'une puissance "légèrement" supérieure à un 357 magnum moderne, il est lui-même LE revolver magnum de l'époque. Sa distance d'engagement pratique est de 100 yards, soit plus de 90 mètres
observez le pontet caractéristique de cette arme

Savoir que le Walker est une arme de fonte.. normalement il n'est pas porté à la ceinture.. mais livré par paire.. avec des étuis de selle.. sa puissance était faite pour remplacer la carabine..

ceux que je connais qui tir avec des cartouches en papiers ne s'en plaignent pas ça leur évitent les manipulations aux pas de tir  , il mettent leur cartouches les pressent un peut de graisse des amorces et terminer ils peuvent tirer

elle est bien faites la presse a barillet sa évite de flinguer le poussoir qui est assez fragile sur les rémington 1858

gerard149 a écrit:ceux que je connais qui tir avec des cartouches en papiers ne s'en plaignent pas ça leur évitent les manipulations aux pas de tir  , il mettent leur cartouches les pressent un peut de graisse des amorces et terminer ils peuvent tirer

Ca marche très bien mais certains clubs interdise nt son usage et pour débuter il est préférable de commencer classique

gerard149 a écrit:elle est bien faites la presse a barillet sa évite de flinguer le poussoir qui est assez fragile sur les rémington 1858  

Depuis que j'ai débuté le tir PN je n'ai jamais pete un levier il faut surtout assurer le serrage de la vis de poussoir

baboune a écrit:tu n'a pas répondu à ma grande question   les cartouches papier pour débuter c'est bien ou c'est pas bien crévaindieu

ha ! excuse je roupillais ! j'ai essayé celle que l'on m'a refilé sa va pas mal c'est la même chose sa fait moins de manutentions aux pas de tir, ce qu'il faut avant tout c'est du papier inflammable qui ne laisse pas de résidus au font des chambres du barillet , j'ai vu un ami qui fait ces cartouches avec du papier a roulé du tabac et les trempe une fois finit dans une lotion qu'il achète en pharmacie ça sèche très vite c'est un peut huileux ça sent l’éther et le papier est moins fragile une fois sec je ne me souvient plus du nom sa coûte pas chère mais je vais lui redemander le nom du produit et je te le dirait , c'est interdit en challenge et même la presse est interdite en compétition, c'est surtout ceux qui font du CAS qui utilise les cartouches en papier ils chargent plusieurs barillets d'avance a la presse sans mettre les amorces bien sur, ils mettent les barillet bien calé dans une boite en bois fermé certain mette des balles ogivales mais ça j'en vois pas l’intérêt, moi je n'ai jamais fait de cartouches en papier mais je vai essayer d'en faire

Ton produit c'st du nitrate de potassium pour faire ce qu'on appelle du papier nitré qui bvrule plus facilement et complétement.. Moi je préfére même si c'est cher acheter le papier de chez H&C qui est phénoménal..  vraiment AUCUN résidu
La balle conique pour son historicité. N'oubliez pas que la balle ronde est au fond surtout utilisée de nos jour par les tireurs alors qu'a l'époque on lui préférait la balle conique plus lourde donc plus puissante et efficace contre des adversaires.
Hélas la profil des balles coniques de la plupart des moules est faux et ne facilite pas le chargement  ni balistiquement  trés efficace. On peut utiliser certaines balles dont le 45ACP mais elle n'ont pas le profil de la balle Picket  d’où l'usage généralisé de la balle ronde.

Si tu veux te lancer dans la balle papier je conseille le paier H&C voir les kits qu'ils proposent avec mandrin et tout ce qu'il faut.

Regarde ici http://www.hc-collection.com/

Les prix sont assez élevé je le concoit mais j'ai utilisé des tas de techniques pour les cartouches et les meilleurs furent faites avec du papier H&C j'en ai fait pas mal pour un Sharps et c'est avec ce papier que les résultats sont les meilleurs.. zero résidus dans la chambre sinon ceux de la combustion de la poudre mais du papier rien

ok pour la balle conique mais obliger de ce servir d'une presse a barillet pour la mettre en place dans la chambre j'ai essayé des balles coniques qu'on m'avait donné pour essayer et elle dépasse de trop et ne passe pas en dessous du poussoir du rem

gerard149 a écrit:ok pour la balle conique mais obliger de ce servir d'une presse a barillet pour la mettre en place dans la chambre j'ai essayé des balles coniques qu'on m'avait donné pour essayer et elle dépasse de trop et ne passe pas en dessous du poussoir du rem

Ah oui... je sais.. c'est là que la copie donne des signes de faiblesse.. si tu regarde un Remington d'époque et une copie tu verra que les italiens ont fait l'impasse et la découpe du logement de chargement est plus court et adapté à la balle ronde.. sur une une copie.. pour utiliser la balle longue il faut retoucher le logement à la Dremel.. ou bien utiliser la balle ronde..

Perso je charge normalement, barillet en place et avec le pressoir d'origine, ca ne me prends pas plus d'une minute a deux mains avec la potence de ma fabrication :



Dans la vidéo c'est lent car une main pour filmer!

Chose importante : A mes débuts j'utilisais une poire a poudre pour charger la PN, car mal informé a ce sujet (risque d'explosion), a ce jour je l'utilise pour la semoule et j'utilise le doseur pour la PN (une "douille" de 22 coupée a la bonne longueur pour avoir la bonne dose de poudre).

Les poires a poudres sont interdites en stand, du moins tout ceux que j'ai fréquentés.

pour les balles papier nous utilisons le papier a rouler les cigarettes et aucun probleme a ce jour sauf qu on tousse ..........................

Hithesun a écrit:Perso je charge normalement, barillet en place et avec le pressoir d'origine, ca ne me prends pas plus d'une minute a deux mains avec la potence de ma fabrication :

Chose importante : A mes débuts j'utilisais une poire a poudre pour charger la PN, car mal informé a ce sujet (risque d'explosion), a ce jour je l'utilise pour la semoule et j'utilise le doseur pour la PN (une "douille" de 22 coupée a la bonne longueur pour avoir la bonne dose de poudre).

Les poires a poudres sont interdites en stand, du moins tout ceux que j'ai fréquentés.

J'ai jamais été trop favorable à la presse mais certains aiment cette facon de faire.. moi je trouve que ca alourdit encore le matos.. et franchement les leviers de bourage j'en ai jamais cassé.. bien sur faut éviter comme je le vois que la vis de couplage du bourroir soit non serrée.. souvent c'est le cas et oui là il y a un effort..

Ah la poire a poudre... mais comme toi au début dans les années 72 on l'utilisait même au Stand.. sans avoir d'incidents.. puis ce fut interdit on est passé aux dosettes et moi je trouve ca pas mal.. ah petit conseil.. utiliser des dosettes en verre c'est mieux même si elle cassent.. au moins la poudre ne colle pas par phénomène statique sur le plastique..  

KILLERGATEUX a écrit:pour les balles papier nous utilisons le papier a rouler les cigarettes et aucun probleme a ce jour  sauf qu on tousse  ..........................

On peut utiliser le Rizla oui.. mais le H&C est vachement supérieur.. j'ai pas d'actions chez eux.. et je conviens que c'est TRES cher.. mais le jeu en vaut la chandelle.. aprés c'est un choix perso.. j'ai utilisé aussi le papier cigarette.. mais moi pour les cartouches de Sharps le papier est un peu petit..

blackbarth a écrit:

Ah la poire a poudre... mais comme toi au début dans les années 72 on l'utilisait même au Stand..  sans avoir d'incidents.. puis ce fut interdit on est passé aux dosettes  et moi je trouve ca pas mal..  

C'est vrai les dosettes sont pratiques aussi, et sans risque, bien que les poires a poudres soient surtout bannie sur le principe (il PEUT y avoir danger), je préfère aussi l'utiliser pour la semoule uniquement, même sur terrain privé.

Pour les dosettes fer/plastique, je n'utilise pas, comme je te dit j'ai fait un "gabarit" volumétrique a partir d'un étui vide de 22lr que j'ai coupé a la bonne longueur pour mes 0.8g de PN dans le Colt, j'y ai soudé une tige, de sorte que je n'ai qu'a plonger "cuillère" dans la poudre, enlever ce qui dépasse et j'ai peu ou prou 0.8g, rapidement et sans m'embêter, la régularité n'est pas trop impacté, toujours dans une optique loisir.

Je déteste me prendre la tête a peser au milligrammes près mes charges, le revolver PN reste fun avec la méthode dosette unique pour moi, après chacun fait comme il veut évidement.

Pour le Hawken je suis un peu plus tatillon, je pèse chaque charge, mais j'ai pas encore trouvé LA bonne, cela dit la pratique du fusil est un peu plus "lente" au coup par coup, je prends plus mon temps qu'avec le revolver avec lequel je tire plus rapidement.

  bon je crois avoir trouvé mon cadeau de noël ce sera sans doute un 44 inox.
En fouillant un peu le net je vois 2 marques Pietta et Uberti y en a t'il d'autres??
elle se valent toutes ou il y en a de meilleures que d'autres  

Pedersoli étant le haut du panier je laisse les autres te répondre concernant Pietta et Uberti dont je ne connais pas grand chose de c'est deux marques.