Tirer au Revolver Poudre noire -- Petit guide rapide pour les novices

blackbarth a écrit:
Une arme a poudre noire se régle le plus souvent a coup de lime de maillet ou de fer a souder.. mais on peut décider de régler le tireur et de faire soi même les corrections en tirant.. mais il faut que les ecarts soit raisonables..
Je dois régler un Spiller Burr qui tire droit mais dont le guidon est bien trop petit donc il tire trés haut.. a 25m je dois viser 10cm sous le montant de cible.. pour arriver légérement au dessus du visuel.. en fait c'est bien trop aléatoire il faut donc que je changer le guidon avant de le raccourcir!

Le mien aussi est trop aléatoire mais juste latéralement, il tire juste trop a gauche donc je me prends pas la tête et je contrevise au bord du noir. Pour contreviser efficacement sinon

il y a la technique de la "double cible", deux tirs en visant plein centre par exemple, on voit où ca va, et en ramenant "virtuellement" les impact au centre on voit où il faut viser, a cet endroit on place une seconde cible plus petite qui servira a prendre la visée pour toucher le centre de l'autre cible.

Hithesun a écrit:
Le mien aussi est trop aléatoire mais juste latéralement, il tire juste trop a gauche donc je me prends pas la tête et je contrevise au bord du noir. Pour contreviser efficacement sinon il y a la technique de la "double cible", deux tirs en visant plein centre par exemple, on voit où ca va, et en ramenant "virtuellement" les impact au centre on voit où il faut viser, a cet endroit on place une seconde cible plus petite qui servira a prendre la visée pour toucher le centre de l'autre cible.

On peut trouver des tas d'astuces en effet, moi j'ai tendance à tirer brut.. et me fier à mes sensations.. je suis d'ailleurs plutôt doué pour tirer sur des gongs , des gamelles je suis plus dynamique que statique et on bénéficie justement de l'aptitude a évaluer rapidement ou tire une arme et puis on peut dire le métier aussi.. l'habitude un peu comme à la chasse on voit des tireurs qui savent naturellement anticiper les mouvements d'autres moins..

C'estr exactement ce que je voulais dire plus haut, pour moi le revolver bien que tout a fait exploitable en cible est plutôt fait pour le tir "fun" instinctif genre gong, son nombre multiple de coup et sa maniabilité tendent a cette utilisation, de même qu'une levier sous garde ou une semi-auto sont marrantes dans ces utilisations plutôt que des carabines a verrou aussi.

Attention je dis ca "tend", ca ne veut pas dire que je catégorise dans l'une ou l'autre catégorie, mais je fait moins de cible au revolver qui est plus fun en tir rapide, le Hawken par contre par exemple ne me sert qu'a la cible, avec ses organes réglables, son tir "lent" mais précis, un régal a tenter de tirer le plus loin possible, ce que je ne fait pas avec le Colt (10m /25m uniquement).

Certains sur le forum blacpowder, membres sérieux et bien connus (dans le bon sens!), ont effectués des test a plus de 100m avec des Rem en .44 par contre, pas de mauvais cartons d'ailleurs, la précision intrinsèque est là, mais la visée spartiate incite plus a une utilisation instinctive et dynamique plutôt que de longues prises de visées sur un noir de C50

La chasse c'est un peu comme le ball trap, on vise moins qu'on anticipe  Beaucoup issus de la cible, dont moi a mes débuts, cherchent a aligner le guidon et tout le toutim, le plateau est déja parti  C'est plus instinctif comme tir, et complètement différent, trés plaisant aussi.

j'ai eu le même problème au ball trap le temps de prendre la visée et le plateau était déjà par terre  

maintenant ça va beaucoup mieux mais pas facile de perdre ses habitudes  

  mon épouse viens de me faire savoir que le 23 novembre on allait voir sa mère  
hors en regardant de plus près je m'aperçoit qu'elle habite à 15 Km de chez Dupré  
donc le deal a été Ok on va chez tz mère mais je m'achète un révolver  

reste plus qu'à choisir le modèle j'hésite bon j'exclus le pas progressif ( en plus je ne sais même pas ce que c'est)

parmi les autres lequel me conseillerez vous?

Tu as quoi comme budget?

Ca détermine pas mal  Si tu veux du .36, doux et précis, je te conseillerais un Colt, si tu veux du .44 plutôt un Remington.

Le colt est facile a entretenir puisque le démontage rapide du canon par la clavette permet l'accès a tout le pourtour du barillet, et seulement trois vis de plus a défaire pour nettoyer en profondeur, un jeu d'enfant, le Rem est un peu plus fermé donc plus de recoins mais c'est du détail.

mon budget dans les 400 euros pour le totale le calibre 44 tant qu'a faire
pour commencer comme matos à acheter :

le révolver
la poudre pnf2
les amorces
les balles
une doseuse à poudre
un entonnoir

je crois n'avoir rien oublié

baboune a écrit:  mon épouse viens de me faire savoir que le 23 novembre on allait voir sa mère  
hors en regardant de plus près je m'aperçoit qu'elle habite à 15 Km de chez Dupré  
donc le deal a été Ok on va chez tz mère mais je m'achète un révolver  

reste plus qu'à choisir le modèle j'hésite bon j'exclus le pas progressif ( en plus je ne sais même pas ce que c'est)

parmi les autres lequel me conseillerez vous?

Sans hésiter le Remington  1858 Pietta en 44, puisque tu es de Tourcoing il y a un excellent club de tir, Tir National de Tourcoing, un pote  surnommé Rem 59 qui te conseillera dans tes premières séances

Rednex a écrit:

baboune a écrit:  mon épouse viens de me faire savoir que le 23 novembre on allait voir sa mère  
hors en regardant de plus près je m'aperçoit qu'elle habite à 15 Km de chez Dupré  
donc le deal a été Ok on va chez tz mère mais je m'achète un révolver  

reste plus qu'à choisir le modèle j'hésite bon j'exclus le pas progressif ( en plus je ne sais même pas ce que c'est)

parmi les autres lequel me conseillerez vous?

Sans hésiter le Remington  1858 Pietta en 44, puisque tu es de Tourcoing il y a un excellent club de tir, Tir National de Tourcoing, un pote  surnommé Rem 59 qui te conseillera dans tes premières séances

Pas besoin de doseuse à poudre au début, une douille de 9 para avec un bout de cuivre soudé à l'étain en guise de manche suffit et autant de semoule fine, ça fait une économie  

les 1858, il y en a plusieurs un avis?
Pietta,revolver remington 1858 calibre 44, 8 pouces , avec :GUIDON DERIVABLE et cheminées berrylium 330 euros
Pietta,revolver remington 1858 calibre 44, 8 pouces , avec :GUIDON DERIVABLE 255 euros
Revolver Remington pietta 1858 inox RDT44 C : 44. 333 euros
Revolver Remington Pietta 1858 bronzé RGA44 C : 44. 218.00 €,

pour le TNT j'habite à 500 mètres faudrait que j'y aille faire un tour

bonne idée les douilles   une cartouche de 9 para ça correspond a quel poids de poudre?

la poudre = 30 €
amorce = 6x2 = 12 €
doseuse = 35 €
balles = 15 €
entonnoir = 15 €
graisse = 3 €
Clé à cheminée = 15 €
tubes pour la poudre = 45 €
kit nettoyage = 20€
huile = 7 €
frais de port = 20 €
Total = 200 € environ
Cela fait beaucoup...
Il te reste 200 € pour le revolver,(perso je préfère les remington)
A toi de faire des choix!!!
(la doseuse n'est pas indispensable, j'ai préféré commencé avec une balance:lol!: )

1 étui de 9 para = 1 gramme de PN  

baboune a écrit:  mon épouse viens de me faire savoir que le 23 novembre on allait voir sa mère  
hors en regardant de plus près je m'aperçoit qu'elle habite à 15 Km de chez Dupré  
donc le deal a été Ok on va chez tz mère mais je m'achète un révolver  

reste plus qu'à choisir le modèle j'hésite bon j'exclus le pas progressif ( en plus je ne sais même pas ce que c'est)

parmi les autres lequel me conseillerez vous?

duprés est fermer du 12 au 24//11/2013 il me la dit mercredi aux tel vos mieux lui passer lui un coup de fil avant d'y allé et le 25 c'est un lundi pas sur qu'il soit ouvert

 mauvaise nouvelle alors j'y vais le 24 et 25 seulement  

baboune a écrit:bonne idée les douilles   une cartouche de 9 para ça correspond a quel poids de poudre?

pas tout a fait 1 gramme ça correspond a 0.93 gramme de pnf

il revient le 24/11 il peut ouvrir le lundi 25 ou bien il peut t'ouvrir si tu lui tel  "02 32 43 13 66" souvent le lundi même s'il est fermé il est dans sont magasin il répond aux tel pour prendre des commandes

ok merci je n'ai plus qu'à en trouver quelques une pour faire un moule
si il y a quelqu'un qui en a pensez à moi  

gerard149 a écrit:il revient le 24/11 il peut ouvrir le lundi 25 ou bien il peut t'ouvrir si tu lui tel  "02 32 43 13 66"

je lui ai déjà envoyé un mail merci pour le tél je vais risqué de l'appeler on ne sait jamais

baboune a écrit:mon budget dans les 400 euros pour le totale le calibre 44 tant qu'a faire
pour commencer comme matos à acheter :

le révolver
la poudre pnf2
les amorces
les balles
une doseuse à poudre
un entonnoir

je crois n'avoir rien oublié

pour les amorces c'est lui le moins chère les "RWS 1075" il les fait a 4,5€ la boite de 100 aller bonsoir je vais dodo

baboune a écrit:les 1858, il y en a plusieurs un avis?
Pietta,revolver remington 1858 calibre 44, 8 pouces , avec :GUIDON DERIVABLE et cheminées berrylium 330 euros
Pietta,revolver remington 1858 calibre 44, 8 pouces , avec :GUIDON DERIVABLE 255 euros
Revolver Remington pietta 1858 inox RDT44 C : 44. 333 euros
Revolver Remington Pietta 1858 bronzé RGA44 C : 44. 218.00 €,

pour le TNT j'habite à 500 mètres faudrait que j'y aille faire un tour

Je reviens sur un précédent message.. et le pas progressif des rayures.. ca sert a eviter un chevauchement de rayures par le projectile si ca arrive le projectile est endommagé et la précision s'en ressent. en forcant la balle dans des rayures droites a l'entrée qui commence ensuite a tourner jusqu'au pas nominal.. On assure un meilleur guidage c'est une solution d"époque on l'observe sur diverses armes ca marche bien mais l'usinage est cher.. Maintenant le gain est quand même limité..

Moi je conseillerais celui a 255 les cheminées Beryllium oui mais tu verra plus tard si tu tire intensivement.. Inox c'est sympa mais cher et il faut aussi nettoyer..

Pour démarrer achéte çà..
achete la poudre et les balles de 454 préfére des H&N plutot que la marque balleeurope.. qui sont de qualité trés variable.. poudre PNF2.. tu met 1g 1g 20 dans un 44 ensuite tu ajustera..
Si tu veux demande a Dupré si il a des dosettes Lee c'est un ensemble de dosettes avec une régle de conversion.. (utilisable pour la PN) les dosettes sont graduées en CC centimétre cube j'utilise intensivement les dosettes en PN voir en PSF Sinon les douilles pesées par un tireur te donneront une base.. la 9 para faitu n peu moins du gramme.. rassure toi en PN tu ne rissque pas d'accident même si tu remplis ton barillet.. c'est un avantage de ce type d'armes.

merci pour tes conseils
donc je retiens une cartouche de 9mm para = plus ou moins 1 gramme de poudre noire

et la dessus combien de semoule mettre a peu près ?

Personnellement comme je met trés peu de poudre (0.8g) je met bien 1.5/2g de semoule pour que le boulet arrive a peu près au bord, mais bon la semoule ca coute rien. En .44 je sais pas, les 44 que j'ai tiré n'était pas a moi et c'était leur proprio qui les préparaient.

Pour les boulet BlackBarth a raison les Balleuropes sont irrégulières, les H&N bien mieux déjà, pour les dosettes chacun sa recette, te prends pas trop la tête avec ca prends en quelques unes "vierges" avec une ballance de précision ou un doseur volumétrique et une fois trouvé la bonne charge pour ton tir, tu prends un étui de quelque chose, le 9mm semble un peu juste pour du .44, pour dépasser le gramme j'ai fait avec un étui de 7x64 car j'en ai plein de vide, recoupé a la bonne longueur pour mon Hawken, mon .36 tire moins d'un gramme.

et dans une 7x64 pleine tu met combien?

baboune a écrit:merci pour tes conseils
donc je retiens une cartouche de 9mm para = plus ou moins 1 gramme de poudre noire

et la dessus combien de semoule mettre a peu près  ?

Dans un cal 36 tu met 0,90 / 1g sachant qu'une charge militaire de 36.. est a 1,5 / 1,6g tu a de la marge
Dans un cal 44 de 1,20g à 1.60g sachant que 1,80 a 2g n'est pas déconnant..
la semoule tu ajuste en fonction de ta charge pour que ta balle arrive a fleur de la tranche du barillet

Un avis personnel.. les tireurs a poudre noire actuels ont une tendance a sous charger leurs armes pour des tas de raisons.. dont la précision... mais si on reste dans des fourchettes de chargement raisonnable le sous chargement n'apporte a mon avis rien.. et on perd une grande partie du plaisir..