Choix de munitions
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Re: Choix de munitions
ah ok
les RWS top , dans mon ancien club il y avait un lieutenant de Louvèterie qui venais de s'acheter une HW66 jadg match , c'est redoutable comme bout de ferraille ça
il a testé toute la gamme RWS : son choix s'est porté sur la match son critère était simple : avec ou sans silencieux aucun réglage à faire sur la lunette (même à des distances différentes se servir uniquement des dot du réticule ) tenir un groupement de la taille d'une pièce de 10 cents
les match s et les sub groupaient plus large et niveau sonore rien de mieux à l'oreille qu'avec les match
les RWS top , dans mon ancien club il y avait un lieutenant de Louvèterie qui venais de s'acheter une HW66 jadg match , c'est redoutable comme bout de ferraille ça
il a testé toute la gamme RWS : son choix s'est porté sur la match son critère était simple : avec ou sans silencieux aucun réglage à faire sur la lunette (même à des distances différentes se servir uniquement des dot du réticule ) tenir un groupement de la taille d'une pièce de 10 cents
les match s et les sub groupaient plus large et niveau sonore rien de mieux à l'oreille qu'avec les match
Re: Choix de munitions
À 50 et 100m mon canon de 66cm aime les munitions annoncé à 340m/s . Donc R100 et rifle match S . Pour le 200m également mais je vais essayé une munitions moins rapide .
Major-Dani- Membre vétéran
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Re: Choix de munitions
Bonjour,
J'ai dernièrement rencontré un tireur équipé comme moi. Nous tirions tous les 2 à 100 mètres et nos cibles étaient côte à côte. Le club était juste pour nous 2 ce jour la comme ça nous avons longuement échangé (c'est le but d'un club selon moi).
J'utilisais des CCI standards 40 grains 326 m/s et lui des winchester hollow point 36 grains 390m/s.
Il m'a informé faire des compétitions et avoir eu une médaille d'or de je ne sais plus quelle concours).
il m'a informé que les 22lr rapides étaient aussi précises que les subsoniques ce qui était contraire à mes diverses lectures et à mes essaies.
Lorsque nous sommes allé à nos cibles, j'ai constaté que "Mr Champion" groupait moins bien que moi "Mr Bleu d'1 an de tir", il groupait sur 2 fois plus large que moi. on rencontre de tout comme partout...
Est il possible que son mauvais score soit dû à ses munitions rapides ou tout simplement qu'il m'ai baratiné tant sur ses compétences que sur son info entre munitions rapides et lentes?
J'ai dernièrement rencontré un tireur équipé comme moi. Nous tirions tous les 2 à 100 mètres et nos cibles étaient côte à côte. Le club était juste pour nous 2 ce jour la comme ça nous avons longuement échangé (c'est le but d'un club selon moi).
J'utilisais des CCI standards 40 grains 326 m/s et lui des winchester hollow point 36 grains 390m/s.
Il m'a informé faire des compétitions et avoir eu une médaille d'or de je ne sais plus quelle concours).
il m'a informé que les 22lr rapides étaient aussi précises que les subsoniques ce qui était contraire à mes diverses lectures et à mes essaies.
Lorsque nous sommes allé à nos cibles, j'ai constaté que "Mr Champion" groupait moins bien que moi "Mr Bleu d'1 an de tir", il groupait sur 2 fois plus large que moi. on rencontre de tout comme partout...
Est il possible que son mauvais score soit dû à ses munitions rapides ou tout simplement qu'il m'ai baratiné tant sur ses compétences que sur son info entre munitions rapides et lentes?
Zoubelet- Grand posteur
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Re: Choix de munitions
franchement, cela fait deux mois et 5000 cartouches tirer que je test tout azimuts avec chronographe, en intérieur, avec et sans rds, avec deux 22lr différentes, avec dioptre ou lunette.
Ma conclusion est sans appel : absolument toutes les munitions dépassant la vitesse du son son a chier en groupement.
c'est juste une question de physique et cela s'appelle " la transition transsonique "
cela dit, toutes les subso. ne sont pas non plus au top, et entre une CCI standard et une super X y a pas des masses d’écart :
En haut ; super X, en bas CCI standard, les deux a 50m.
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le peut de différence est a doubler a 100m.
conclusion : 1 le mec qui prétend a de la précision avec de la supersonique en 22lr est un mytho de compet.
et 2 t'ai sans doute un bien meilleur tireur que lui car mêmes toucher le visuel a 100m avec de la CCI c'est déjà un exploit pour moi
Ma conclusion est sans appel : absolument toutes les munitions dépassant la vitesse du son son a chier en groupement.
c'est juste une question de physique et cela s'appelle " la transition transsonique "
cela dit, toutes les subso. ne sont pas non plus au top, et entre une CCI standard et une super X y a pas des masses d’écart :
En haut ; super X, en bas CCI standard, les deux a 50m.
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le peut de différence est a doubler a 100m.
conclusion : 1 le mec qui prétend a de la précision avec de la supersonique en 22lr est un mytho de compet.
et 2 t'ai sans doute un bien meilleur tireur que lui car mêmes toucher le visuel a 100m avec de la CCI c'est déjà un exploit pour moi
Lada- Grand posteur
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Re: Choix de munitions
Lada a écrit:
conclusion : 1 le mec qui prétend a de la précision avec de la supersonique en 22lr est un mytho de compet.
Je dirais même plus : 1 Mec qui prétend faire de la compétition avec des munitions de marque Winchester quelle quel soit est un clown
beberman- Connait le forum comme sa poche
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Re: Choix de munitions
Merci car c'est exactement ce que je pensais.
Zoubelet- Grand posteur
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Re: Choix de munitions
Lada a écrit: absolument toutes les munitions dépassant la vitesse du son son a chier en groupement.
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
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Re: Choix de munitions
La R100 est à 340m/s ....je fais quoi docteur ?
Major-Dani- Membre vétéran
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Re: Choix de munitions
Major-Dani a écrit:La R100 est à 340m/s ....je fais quoi docteur ?
Théorique ou mesuré parce que si cela se trouve tu es en dessous des 340 avec tes chutz a canons longs longs longs
romeo33- Connait le forum comme sa poche
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Re: Choix de munitions
Oui je pense aussi
Major-Dani- Membre vétéran
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Re: Choix de munitions
Zoubelet a écrit:il m'a informé que les 22lr rapides étaient aussi précises que les subsoniques ce qui était contraire à mes diverses lectures et à mes essaies.
Lorsque nous sommes allé à nos cibles, j'ai constaté que "Mr Champion" groupait moins bien que moi "Mr Bleu d'1 an de tir", il groupait sur 2 fois plus large que moi. on rencontre de tout comme partout...
Est il possible que son mauvais score soit dû à ses munitions rapides ou tout simplement qu'il m'ai baratiné tant sur ses compétences que sur son info entre munitions rapides et lentes?
Encore un champion... dans sa tête. Il y en a dans tous les clubs.
J'ai un grand principe que j'applique tout le temps (y compris au travail), j'écoute tout le monde (enfin presque...) et tout ce qu'ils disent.
Et je vérifie tout!
Après mes propres essais, ceux qui ont ont pleins de certitudes, je les laisse avec...
la vie est trop courte pour la perdre avec eux...
ps: après réflexion, dans le domaine du tir, il y a 2 personnes que j'écoute et ou j'applique se qu'ils disent, car ses 2 personnes sont des références et ont fait leurs preuves.
forestgump- Membre vétéran
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Re: Choix de munitions
Vivement qu'ils sortent la munition 22lr FLB
Major-Dani- Membre vétéran
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Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Concentration et analyse de soit
Bonjour à tous,
J'essaie de voir les résultats que je peux avoir en fonction de ma concentration, de mon calme et de ma respiration.
Après 2 séances de 2h aujourd'hui, 1 ce matin (100 tirs) et 1 cet après midi (100 tirs) où j'étais "dans ma bulle" avec ma CZ 452 luxe sur bipieds et coussin de crosse avec des CCI standards j'en déduis les constatations suivantes et bien sûr selon mon cas.
Tirs à 100 mètres sur cible de 13cm de diamètre:
Les 5 premiers sont biens groupés et les 5 autres plus dispercés, je vais donc faire l'acquisition d'un chargeur de 5 coups me permettant de me re-concentrer pendant le rechargement.
Je précise que les cibles sont faites pour du 10 mètres.
Je suis à la recherche des meilleures munitions pour mon canon mais en attendant je constate qu'une concentration maximale permets de bons groupements même avec des CCI standards qui sont des munitions simples et courantes.
Je vais donc travailler ma concentration pour plus tard me procurer des Eley puisque selon ce que je lis elles seraient le top du top.
Affaire à suivre... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'essaie de voir les résultats que je peux avoir en fonction de ma concentration, de mon calme et de ma respiration.
Après 2 séances de 2h aujourd'hui, 1 ce matin (100 tirs) et 1 cet après midi (100 tirs) où j'étais "dans ma bulle" avec ma CZ 452 luxe sur bipieds et coussin de crosse avec des CCI standards j'en déduis les constatations suivantes et bien sûr selon mon cas.
Tirs à 100 mètres sur cible de 13cm de diamètre:
Les 5 premiers sont biens groupés et les 5 autres plus dispercés, je vais donc faire l'acquisition d'un chargeur de 5 coups me permettant de me re-concentrer pendant le rechargement.
Je précise que les cibles sont faites pour du 10 mètres.
Je suis à la recherche des meilleures munitions pour mon canon mais en attendant je constate qu'une concentration maximale permets de bons groupements même avec des CCI standards qui sont des munitions simples et courantes.
Je vais donc travailler ma concentration pour plus tard me procurer des Eley puisque selon ce que je lis elles seraient le top du top.
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Zoubelet- Grand posteur
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Re: Choix de munitions
Précision: ces tirs sont fais avec une lunette RTI 6x24-50 au grossissement 24.
Zoubelet- Grand posteur
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Localisation : Au fond des bois
Re: Choix de munitions
...Au fait, on fait comment pour mettre une photo à coté de notre pseudo...?!
Zoubelet- Grand posteur
- Messages : 1170
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Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Choix de munitions
Tu vas dans "Profil" ensuite "signature" & tu insères la photo de ton choix + ne pas oublier "d'enregistrer".
NACHEZ81- Membre vétéran
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Localisation : En sol mineur
Re: Choix de munitions
Elle s'incère dans la partie texte pas à gauche côté pseudo ...
Zoubelet- Grand posteur
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Date d'inscription : 24/09/2017
Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Choix de munitions
Zoubelet a écrit:Elle s'incère dans la partie texte pas à gauche côté pseudo ...
Ce n'est pas signature qu'il faut sélectionné dans le profil mais " avatar" .
Ensuite tu insere une photo de ta galerie puis enregistrer .
Major-Dani- Membre vétéran
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Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Choix de munitions
Impec, merci ça marche
Zoubelet- Grand posteur
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Date d'inscription : 24/09/2017
Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Choix de munitions
Zoubelet a écrit:Impec, merci ça marche
À ton cerf.visse
Major-Dani- Membre vétéran
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Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Choix de munitions
Major-Dani :
Zoubelet- Grand posteur
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Date d'inscription : 24/09/2017
Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Choix de munitions
Major-Dani a écrit:Zoubelet a écrit:Impec, merci ça marche
À ton cerf.visse
cerf vis a bois ..aussi .. bon ,
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7190
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 64
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Choix de munitions
Bonsoir,
Comme je débute, je ne m'estimais pas en mesure de faire un test de munitions et j'ai pris 500 Geco parce que c'était pas cher chez Tronel (38€) et que certain ici en étaient contents semble-t-il. Mais ma première provision de cartouches commence à baisser et je me dis que je peux peut-être essayer quelques boites différentes, dans les munitions à moins de 10€ le boîte (mon choix est pour l'instant de rester dans une pratique très économique).
Je suis passé chez TCS et ils m'ont vendu 3 sortes de RWS : Club, Target Rifle et Rifle Match. Demain je vais passer chez Beck, Tronel et peut-être D4, pour compléter l'échantillon. Je pense prendre, en fonction des dispos : CCI Standard, Fiocchi TT Soft, Eley Sport, Eley Club et RWS Spécial Match. D'autres suggestions ? Je tenterais bien les Solognac et Solognac Subsonic.
Pour les vraies munitions match à plus de 10€, on verra ça plus tard, peut-être dans pas longtemps.
Ma principale question reste le protocole d'essai. J'ai vendu ma lunette Unique X4 et je me fais plaisir avec la visée ouverte. Cependant, puis-je faire ces essais en visée ouverte ?
Je pensais tirer à 50m avec trépied et soutien par la main faible à l'arrière.
Mais aussi, quelle cible utiliser ?
J'ai un stock de cibles pour le 10m, mais est-ce raisonnable en visée ouverte à 50m ?
Sinon des 50m match ?
Et si je veux tester aussi à 100m, même question à propos des cibles.
Sachant que là il s'agit de préparer la coupe de Bordeaux où l'on tire la C50 à 100m sans appui.
Merci d'avance !
Comme je débute, je ne m'estimais pas en mesure de faire un test de munitions et j'ai pris 500 Geco parce que c'était pas cher chez Tronel (38€) et que certain ici en étaient contents semble-t-il. Mais ma première provision de cartouches commence à baisser et je me dis que je peux peut-être essayer quelques boites différentes, dans les munitions à moins de 10€ le boîte (mon choix est pour l'instant de rester dans une pratique très économique).
Je suis passé chez TCS et ils m'ont vendu 3 sortes de RWS : Club, Target Rifle et Rifle Match. Demain je vais passer chez Beck, Tronel et peut-être D4, pour compléter l'échantillon. Je pense prendre, en fonction des dispos : CCI Standard, Fiocchi TT Soft, Eley Sport, Eley Club et RWS Spécial Match. D'autres suggestions ? Je tenterais bien les Solognac et Solognac Subsonic.
Pour les vraies munitions match à plus de 10€, on verra ça plus tard, peut-être dans pas longtemps.
Ma principale question reste le protocole d'essai. J'ai vendu ma lunette Unique X4 et je me fais plaisir avec la visée ouverte. Cependant, puis-je faire ces essais en visée ouverte ?
Je pensais tirer à 50m avec trépied et soutien par la main faible à l'arrière.
Mais aussi, quelle cible utiliser ?
J'ai un stock de cibles pour le 10m, mais est-ce raisonnable en visée ouverte à 50m ?
Sinon des 50m match ?
Et si je veux tester aussi à 100m, même question à propos des cibles.
Sachant que là il s'agit de préparer la coupe de Bordeaux où l'on tire la C50 à 100m sans appui.
Merci d'avance !
Laurent C- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Bourgogne
Re: Choix de munitions
En visée ouverte classique, cela va être dur de faire la différence entre une bonne et une très bonne munition, au mieux tu pourras éliminer les vraiment mauvaises.
Pour cette petite allemande je commencerai par tester les 3 RWS que tu as déjà pour voir si tu fait la différence (ce dont je doute car je ne trouve pas un écart énorme entre les target et les match avec ma Anschutz, les target sont juste un peu moins regulières), et éventuellement aussi les CCI std qui passent pas mal dans bon nombre de carabines (pas chères chez Beck).
A mon avis, tant que tu n'as pas une lunette ou un dioptre + guidon tunnel, c'est perdre du temps et de l'argent de tester beaucoup de munitions.
Pour cette petite allemande je commencerai par tester les 3 RWS que tu as déjà pour voir si tu fait la différence (ce dont je doute car je ne trouve pas un écart énorme entre les target et les match avec ma Anschutz, les target sont juste un peu moins regulières), et éventuellement aussi les CCI std qui passent pas mal dans bon nombre de carabines (pas chères chez Beck).
A mon avis, tant que tu n'as pas une lunette ou un dioptre + guidon tunnel, c'est perdre du temps et de l'argent de tester beaucoup de munitions.
romeo33- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 2649
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 58
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Choix de munitions
C'est clair en visé ouverte tes Geco Rifle sont très bien, tu ne veras pas de différences avec les autres (j'en ai encore 43 boites c'est te dire si j'en suis satisfait en terme de qualité / prix). En grossissement x24 ou x36 là oui la différence est flagrante dans ton contexte pas du tout.
Garde ton argent pour un Porta Aim à toi.
Garde ton argent pour un Porta Aim à toi.
beberman- Connait le forum comme sa poche
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