Choix de munitions

Choix de munitions
 par Zoubelet Aujourd'hui à 9:46

Bonjour à tous,

Je pratique le tir sportif depuis septembre 2016 avec une 22lr CZ452 luxe + Bipied.
Ce sport méritant concentration et calme me convient bien car je suis d'un naturel plutôt tranquille. Je fais une moyenne de 1 à 2 séances de tirs par semaine soit environs 2oo tirs.

J'ai commencé à 50mètres mais je suis passé à 100 m au boût de 3 mois car à cette distance on se rend mieux compte des erreurs que l'on fait.

J'ai essayé avec diverses munitions soit: Winchester super speed, Wilcat, Winchester hollopint, Américan fédéral eagle, CCI standard vélocity. Mes meilleurs résultats ont été avec les Wildcat qui ont pourtant une mauvaise réputation puis avec les CCI standard.
La cible que je vous présente  (C50) a été tirée à 100 m comme précédamant dit sur bipied et avec des CCI standards (326 m/s).

J'ai lu sur divers forums que chaque canon avait sa munition, quelqu'un peut me dire si je dois continuer à en tester d'autres et lesquelles?

Voila ma présentation en attendant quelques échanges avec vous.

Bien cordialement.


Zoubelet
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J'ai oublié de préciser que j'ai utilisé une lunette 6x24x50 au grossissement 24.

avec un x 24 je ne tirerai pas au delà de 50m pour ce genre de test , et eviterai de le realiser au bipied , mais plutot à l'etau , ou avec un support AV et A adhoc , avec un travail du lacher au paravant.
cf les erreurs de tirs en hauteur dus à l'instabilité du bipied ; et quelques erreurs en devers .

Merci minou81, j'en tiendrai compte lors de mon prochain passage au stand.

On est tous passé par ce stade , vouloir tester les muns ,avant de maitriser techniquement et physiquement le tir , en gros ,mettre la charrue avant les boeufs.
Pour bien tester ses munitions , il faut d'abord tenter d'éradiquer toute erreur humaine , aussi minime soit elle ..ce qui en theorie est simple et logique , un peu moins en pratique , mais ça fait partie du jeu et de l'attrait de ce sport.

Merci minou81, j'apprends grâce à ces échanges fructueux.

Je vais donc m'appliquer à immobiliser au maximum mon arme. Pour l'instant je photographie chacune de mes cibles en fin de séance en notant mes caractéristiques de tirs, munitions, vent, types d'appuis.

Depuis quelques séances je fixe des cibles pour 10m (diamètre 13cm) sur une C50 pour mieux mesurer mes défauts mais en plaçant cet assemblage à 100m.

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Perso je profite de mes sorties tarnaises à Graulhet pendant mes congés pour tirer à cette distance (hélas pas de 100 m dans mon club d'origine) & pour l'instant j'arrose un peu !

- arme / munitions = CZ455 Thumbhole / lunette 8 X 32 - 56 / SK Standard +
- je tire à grossissement X 32
- je manque d'appuis stables avant & arrière bien que j'utilise mon trépied Porta Aim (avant) & sac Caldwell rempli de sable (arrière)(j'aurais dû prendre mon sac arrière de hunter)
- le stand n'est pas équipé de tables type bench / hunter adéquates
- bref je galére un peu & j'essaie de m'adapter & trouver des solutions.

Effectivement Minou81 donne quelques conseils judicieux, néanmoins, je ne partage pas son avis concernant les tirs en hauteurs.
En effet, je pense que tu conserves le même réglage lunette lors des différents essais de munitions = exact ?
Si j'ai faux, c'est que Minou 81 a raison.....

NACHEZ81 a écrit:Perso je profite de mes sorties tarnaises à Graulhet pendant mes congés pour tirer à cette distance (hélas pas de 100 m dans mon club d'origine) & pour l'instant j'arrose un peu !

- arme / munitions = CZ455 Thumbhole / lunette 8 X 32 - 56 / SK Standard +
- je tire à grossissement X 32
- je manque d'appuis stables avant & arrière bien que j'utilise mon trépied Porta Aim (avant) & sac Caldwell rempli de sable (arrière)(j'aurais dû prendre mon sac arrière de hunter)
- le stand n'est pas équipé de tables type bench / hunter adéquates
- bref je galére un peu & j'essaie de m'adapter & trouver des solutions.

Effectivement Minou81 donne quelques conseils judicieux, néanmoins, je ne partage pas son avis concernant les tirs en hauteurs.
En effet, je pense que tu conserves le même réglage lunette lors des différents essais de munitions = exact ?
Si j'ai faux, c'est que Minou 81 a raison.....

Zoubelet a écrit:Pour l'instant je photographie chacune de mes cibles en fin de séance en notant mes caractéristiques de tirs, munitions, vent, types d'appuis.

Je pratique ainsi depuis des années....

Oui NACHEZ81, je ne change le règlage de ma lunette que lorsque je change de munition.
Le reste du temps j'essaie de ne pas tembler en gèrant comme je peux ma respiration et en évitant les coups de doigt en y allant doucement pour me laisser surpendre par le départ du coup.
J'ai fait réduire le poids de la queue de détente de 1,45kg à 1kg par mon armurier et c'est déja mieux.

Donc Minou81 a raison Il va me charrier jeudi mais j'ai l'habitude....

Tu peux donc investir dans un trépied Porta Aim ou autre par exemple. Il est vrai qu'un bipied à tendance à "contraindre" la carabine dans sa translation naturelle "arrière / avant" (axe longitudinal).

Concernant l'amélioration de la détente sur ma CZ 452 Luxe, j'ai remplacé le ressort de détente d'origine par un ressort de stylo bille. Bien que n'ayant jamais pesé cette nouvelle détente, je pense être sous le kilo en poids de départ.

La gestion de la respiration, la position....est importante. Les coups de doigts sont malheureusement pas toujours inévitables alors on y travaille....

Autre point très important = le "lâcher", une fois que tu as tiré, tu restes en visée comme si tu allais retirer une nouvelle munition afin de conserver ton arme en ligne. C'est l'affaire de 5 secondes.
Si tu appuies sur la détente & que tu bouges dans la foulée, tu auras forcément un écart en cible. Malgré la vitesse de la balle, faut lui laisser le temps de sortir du canon... (pour faire simple)

Ma carabine aux 2 clubs que je fréquente.

Il y en a un qui n'est pas aussi bien protégé du vent que l'autre et ça peu se voir au niveau des impacts, ma cible est la plus éloignée car les premières sont à 50m. Lors de bourasques j'arrête et je parts... car ça arrose trop dans le second.
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bipied à l'avant sans appui AR = grosses erreurs de verticalité ..on le note sur tous les cartons.

c'est logique , car en devers la carabine est contrainte par le bipied et l'epaulement , ce qui n'empeche pas non plus les erreurs , mais à priori elles sont moins manifestes, ce qui est plutot bien avec un poids de detente plutot raide de 1 kg...donc à priori pas de gros coups de doigts .

Il y a systématiquement un coussin maintenant la crosse qui n'est pas visible sur ces 2 images.
Si j'ai mis mes cartons c'est justement pour trouver et corriger mes erreurs, mais la, ce n'est pas dû à cela

Pour en revenir au "choix de munitions", je viens de revisionner mes archives photos & celles (testées à ce jour) qui m'ont donné les groupements les plus réguliers sont =

- SK Standard+
- SK Rifle Match
- SK Magazine (vendues en vrac boîtes de 500)-groupements quand même moins réguliers
- LAPUA X Trainer

On peut aussi peser les muns pour faire des lots homogènes ......

Merci NACHEZ81, c'est très sympa de ta part !

Et après y en a qui diront que je ne suis pas bon avec mes semblables.....on aura tout vu, tout entendu...enfin, vaut mieux entendre ça qu'être sourd......mais j'aime pas les gens quand même.....

NACHEZ81 a écrit:.....mais j'aime pas les gens quand même.....

wichita... sors de ce corps!!!!

@ forest = non, veux pas.....

plus qu'un très bon exorcisme il te faudra, pour te débarrasser de ce morpion que dis-je de cette tique.

Soyons sérieux Dédé : tu l'achètes quand cette CZ ?

Ben dite donc, ça rigole bien dans ce forum...

on parle de moi ici ?

non oh que non! on ne se permettrait pas, tu nous connais, non ???

minou81 a écrit:On  est tous passé par ce stade , vouloir tester les muns ,avant de maitriser techniquement et physiquement le tir , en gros ,mettre la charrue avant les boeufs.
Pour bien tester ses munitions , il faut d'abord tenter d'éradiquer toute erreur humaine , aussi minime soit elle ..ce qui en theorie est simple et logique , un peu moins en pratique , mais ça fait partie du jeu et de l'attrait de ce sport.

Bonjour Minou81

Permet moi de ne pas être d'accord avec toi. Je suis justement en plein test de munition et ce que je constate, c'est qu'il est totalement impossible de progresser si l'on a pas absolument confiance en sa munition, il y a beaucoup trop d’écart d'une cartouche a l'autre.
je viens de poster mes essais dans munitions prochrono et dit moi qu'il est faisable de progresser avec de la geco ou de la CCI standard qui arrose sur 40mm alors qu'avec de la R50 ou de la tenex ça tien ds 20mm (mêmes arme, mêmes bonhomme, mêmes procédure, le mm jour).
Le pire c'est qu'avec ma Toz j’obtiens a peu prés les mm résultat qu'avec ma 1903, cela signifie que mêmes l'arme est moins importante que la munition!!!
Sans prétention aucune, il n'y a aucun doute possible, si je me pressentait en duel contre le champion du monde de hunter armé de la plus redoutable carabine mais avec des super X, je le défoncerais avec ma Toz et des Eley Match, et pourtant je suis une quiche en tire et de plus débutant.
pour moi il faut d'abord trouver deux mun. qui marche avec son budget et son arme, une fois fait on peut progresser en tirant beaucoup de munitions d'entrainement pas trop chère mais de bonne qualité (Eley Sport, SK match...) et une fois de temps en temps se faire plaisirs avec des cartouches top (R50, Eley Match).
Tiré de la M22 ne peut qu’être que très frustrant et finalement très coûteux inutilement.