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Message par JML19 22/12/2017, 19:48

Bonjour

J'ai fait un bilan du matériel et des consommables achetés pour faire du rechargement.

Le coût final pour 2 calibres est quand même impressionnant.

J'espère que cela pourra donner des indications à ceux qui veulent faire du rechargement.

Matériel de rechargement :

1 Presse LEE Breech Lock Challenger (occasion) = 109€
1 Jeu d'outil LEE 4 outils carbure 38 SP/357 (occasion) = 57€
1 Jeu d'outil LEE 3 outils 222 Rem = 55€
2 Aiguilles de désamorçage pour outils LEE pour arme de poing = 13€
3 x 2 Douilles LEE Breech Lock pour démontage jeu d'outil LEE (2 jeux d'occasion) = 48€
1 Tournevis Torx pour nettoyage puit d'amorce = 7€
2 Bras d'amorçage Small pour presse LEE = 14€
2 Bras d'amorçage Large pour presse LEE = 14€
1 Shell Holder 38 SP 357 RCBS = 12€
1 Fraise LYMAN pour nettoyage puit d'amorce Small Pistol = 24€
1 Case Trimmer LYMAN = 139€
1 Outil à ébavurer les douilles LYMAN = 30€
2 Plateau Support de douille FRANKFORD ARSENAL (occasion) = 14€
2 Doseuses à poudre LEE PERFECT POWDER MEASURE= 82€
1 Balance électronique AMIR 1/100ème = 7€
1 Balance électronique G&G 1/1000ème = 33€
1 Marteau à inertie LYMAN = 30€
1 Pied à coulisse numérique = 20€
1 Manuel Malfati n°6 = 52€
1 Nettoyeur Ultra son analogique 3 litres BPAC (BPAC03VG120A) = 156€
3 Bidons 1 litre de produit BAPC RW-77 pour le nettoyeur BPAC nettoyage douilles = 60€
1 Kit de lubrification de douille RCBS = 35€
1 Entonnoir LEE à poudre = 5€
10 Boites MTM pour 38 SP et 357 = 58€
5 Boites MTM pour 222 Rem = 45€
Ustensiles de cuisine nettoyage des douilles passoire, verre mesureur, louche, bidon... = 25€
1 Sèche cheveux pour sécher les douilles après nettoyage = 12€
2 Coffres fort pour mettre tout ce matériel = 100€

Consommables pour rechargement :

3 Bidons (500 grammes) de Poudre BA10 = 126€
3 Bidons (500 grammes) de Poudre SP7 = 138€
2 Boites de 1000 amorces CCI 500 (occasion) = 80€
2 Boites de 1000 amorces CCI 400 = 104€
2 Boites d'ogive (1000) H&N électro cuivrée .224 55 Grains = 168€
1 Boites d'ogive (500) 158 grains 38 SP CZ FMJ = 65 €
2 Boites d'ogive (500) 158 grains 38 SP SWC H&N électro cuivrée (occasion)= 88€
1 Boite d'ogive (500) 158 grains 38 WC H&N électro cuivrée (occasion) = 43€

Dépenses en matériel divers :

109+57+55+13+48+7+14+14+12+24+139+30+14+82+7+33+30+20+52+156+60+35+5+58+45+25+12+100 = 1256€

Dépenses pour les consommables :

126+138+80+104+168+65+88+43 = 812€

Dépenses totales pour le rechargement = 2068€

Dépenses occasionnées si achat de 1500 38 SP et 1500 222 Rem

17 x 30 = 510€ pour les 38 SP Sellier Bellot à 17€ la boite de 50

10€ x 75 = 750€ pour les 222 Rem Partizan à 10€ la boite de 20

Dépenses totales des munitions manufacturées = 510+750 = 1260€

Gain effectué lors du rechargement

1260-812 = 448€
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Message par serge87 22/12/2017, 20:18

Donc pour résumer, ça ne devient rentable qu après 3 années environ ?

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Message par JML19 22/12/2017, 20:25

Bonsoir serge87

Cela dépend surtout du calibre.

Pour les calibres d'arme longue c'est beaucoup plus rentable car les munitions coutent très chères.

Pour les calibres d'arme de poing il faut longtemps pour rentabiliser.

Mais pour les armes de poing cela permet d'avoir toujours dans les coffres 1000 munitions par arme même si l'on tire beaucoup.

Avec la nouvelles Loi on peut avoir 2000 munitions pour une année et par arme de catégorie B, mais seulement 1000 munitions en même temps dans les coffres par arme.
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Message par Lada 22/12/2017, 22:17

Bonsoir,
Et a cela faut rajouter :
- un endroit dédier si possible fermer a clef et chauffer avec un solide établi.
- une armoire fermer a clef ou stocker la poudre, les amorces et les consommables.
- du temps, beaucoup de temps ! sans être déranger par personne, un défaut de concentration peut avoir de très fâcheuse conséquence !!!

A mon avis, le rechargement ne peut pas être envisager que sous l'aspect économique, c'est une activité de loisir a part entière, pour ne pas dire une passion, le dilettantisme dans une tel interactivité, conduit inexorablement a un échec cuisant...
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Message par JML19 22/12/2017, 22:26

Bonsoir Lada

Je suis d'accord le rechargement est une affaire de respect des procédures.

Le prix à l'usage est avantageux, il faut quand même beaucoup recharger pour que ce soit vraiment intéressant.

J'ai beaucoup de calibre à recharger qui coutent cher comme le 300 WM, le 243 Win, le 30-30.

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Message par Spartan 22/12/2017, 22:39

Post interresant,tu crache des gros plombs aussi alors Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. 1666600104
Vraiment top d'avoir comparé, ça va éclairé pas mal de monde dans leurs choix, on vois que tu fréquente de bons forums JML Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. 1666600104
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Message par JML19 22/12/2017, 22:46

Oui Spartan j'ai 7 coffres forts remplis de munition pour la chasse et le tir.

Si je chasse avec des munitions à 50€ les 20, je ne tire pas à la 300 WM avec des munitions de ce prix mais de la Partizan à 21€ les 20.

De plus chaque tireur sait que pour avoir des prix il faut acheter en grande quantité, par exemple le 22lr j'achète par 100 boites, pour le tir aux 10 mètres aussi.
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Message par Lada 23/12/2017, 00:03

Ou la ! en effet 7 coffres cela commence a faire une sacret collection !!
A ce propos, je me suis demander comment gérer ce problème au prés des assurances du domicile ?
Et en cas d’incendie, faudrait aussi penser aux pompier qui interviendrais ?
A tu pris des dispositions sur ces sujets ?
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Message par toyot60 23/12/2017, 00:31

100 boites de plombs 4.5 ca doit te durer qqs années ...non?
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Message par cromagnon 07 23/12/2017, 07:34

bin le tir n'a jamais eu la réputation d'être un sport pas cher Very Happy
la chasse non plus alors quand on pratique les deux Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. 3881043732
quand j'étais jeune marié avec un seul salaire pour faire vivre une famille je ne pouvais pas suivre .maintenant ça va mieux mais faut faire attention quand même .les euro ça défile a la vitesse grand V .
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Message par JML19 23/12/2017, 09:00

Bonjour

Il faut acheter un calibre en grande quantité pour avoir des prix et surtout pour diminuer le cout du transport par boite.

Par exemple tu achètes un bidon de BA10 chez Gilles c'est 39€ avec 17,60€ de transport.

Un bidon de SP7 c'est 43€ avec 17,60€ de transport.

Tu achètes 2 bidons de BA10 et 2 bidons de SP7 et tu payes aussi 17,60€ de transport.

Dans ce cas tu divises le cout du transport par 4 bidons ce qui fait 4,40€ par bibon.

La BA10 revient à 43,40€ et la SP7 à 47,40€

Pour mémoire l'armurier à côté de chez moi, Manucentre pour ne pas le nommer vend la BA10 plus de 60€ le bidon.

Oui Toyot60 les munitions de 4,5 mm par 50 boites, je reste 4 ans sans en acheter, mais j'en donne aussi à mon père et à mon fils, une ou deux boites de temps en temps.

J'achète de la RWS Basic et le cout de la boite transport compris n'est revenu à 3,30€ chez FEISINGER en 2014.

10000 PLOMBS 4.5 Par 5000 (jusqu´à 20000)
RWS Diabolo Basic
Reference 342-30
Conditionnement 5000.00 (5 x 10 boites de 500)
Detail : Conditionnement:  10 boites de 500
cal 4.50
poids 0.45gr
Prix 31.00 EUR
Il y a 10€ de transport pour 50 boites ce qui fait 0,20€ par boite.


Dernière édition par JML19 le 23/12/2017, 16:57, édité 1 fois
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Message par Spartan 23/12/2017, 16:12

Sacré Basic lood en munitions Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. 1666600104
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Message par JML19 23/12/2017, 17:04

J'essais d'expliquer pourquoi on trouve beaucoup de munition chez les tireurs sportif.

Ce n'est que le résultat de l'organisation du commerce et du transport de produit dangereux.


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Message par chonweing 23/12/2017, 22:18

L'achat de ma Lee Loadmaster avec le jeux de 4 outils 9 mm et tout le nécessaire (marteau à inertie, balance électronique, pieds à coulisse) m'est revenu à 470€.
J'ai calculé qu'il faut que je recharge environ 6 000 cartouches pour amortir le matériel. Soit environ 1 300 € d'investissement (coût du matos + consommable).
Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. Nouvel10

Par la suite j'envisage l'achat du nécessaire pour recharger d'autres calibres.
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Message par FredfromtheWest 24/12/2017, 09:38

Bonjour,

vous parlez pour beaucoup de rentabilité, d'amortissement, de prix de revien etc ...
Certain mélangent investissement et consommable. D'ailleurs pas facil de bien imputer les elements dans un de ces deux catégorie. Une douille c'est un consommable ou un investissement ? Ceux qui ont l'habitude de ne tirer qu'un fois les douilles (j'en connais, peu mais il y en a) vont considérer cela comme un consommable alors que pour celui qui les utilise tant que c'est possible fera rentrer cela dans la rubrique investissement. Et le calcul du temps passé c'est "prix" ;- ) en compte ou pas ? A quelle taux horaire :- ).
Quoi qu'il en soit faites vous les mêmes calcul quand vous allez au cinéma en comparant si vous tourniez vous même le film :- ).
Pour moi le rechargement c'est:
1 - la recherche de "MA" munition idéale, celle qui permet d'atteindre le bon résultat avec des combinaison "infini" de composants de mon choix.
2 - une pratique intéressante par l'acquisition de connaissance dans l'activité que je pratique. C'est même une activité ludique, quand je recharge je passe vraiment un bon moment de détente même si ca demande pas mal de concentration et d'organisation pour ne pas faire d'erreur.
3 - une certaine autonomie administrative même si maintenant avec le quota des 2000 munitions c'est mieux.
4 - Par dessus le marché j’économise de l'argent par rapport aux manufacturés.

Pour ma part j'ai du matériel hyper basic Lee. Une presse Lee Breech Lock RELOADER à 50€, un amorceur pour presse Lee à 17€, une doseuse LEE PERFECT POWDER MEASURE 35€, un nettoyeur de puits d'amorce à 10€, un marteau à inertie 25€, une balance électronique 50€, une balance LEE Safety 45€ soit un total de 232€ acheté qui plus est en plusieurs fois donc entre guillemet quasi indolore au niveau trésorerie et dont j'ai mis de coté une somme équivalente en cas de besoin de renouvellement (usure, casse etc...).

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Message par JML19 24/12/2017, 09:42

FredfromtheWest a écrit:Bonjour,

vous parlez pour beaucoup de rentabilité, d'amortissement, de prix de revien etc ...
Certain mélangent investissement et consommable. D'ailleurs pas facil de bien imputer les elements dans un de ces deux catégorie. Une douille c'est un consommable ou un investissement ? Ceux qui ont l'habitude de ne tirer qu'un fois les douilles (j'en connais, peu mais il y en a) vont considérer cela comme un consommable alors que pour celui qui les utilise tant que c'est possible fera rentrer cela dans la rubrique investissement. Et le calcul du temps passé c'est "prix" ;- ) en compte ou pas ? A quelle taux horaire :- ).
Quoi qu'il en soit faites vous les mêmes calcul quand vous allez au cinéma en comparant si vous tourniez vous même le film :- ).
Pour moi le rechargement c'est:
1 - la recherche de "MA" munition idéale, celle qui permet d'atteindre le bon résultat avec des combinaison "infini" de composants de mon choix.
2 - une pratique intéressante par l'acquisition de connaissance dans l'activité que je pratique. C'est même une activité  ludique, quand je recharge je passe vraiment un bon moment de détente même si ca demande pas mal de concentration et d'organisation pour ne pas faire d'erreur.
3 - une certaine autonomie administrative même si maintenant avec le quota des 2000 munitions c'est mieux.
4 - Par dessus le marché j’économise de l'argent par rapport aux manufacturés.

Pour ma part j'ai du matériel hyper basic Lee. Une presse Lee Breech Lock RELOADER à 50€, un amorceur pour presse Lee à 17€, une doseuse LEE PERFECT POWDER MEASURE 35€, un nettoyeur de puits d'amorce à 10€, un marteau à inertie 25€, une balance électronique 50€, une balance LEE Safety 45€ soit un total de 232€ acheté qui plus est en plusieurs fois donc entre guillemet quasi indolore au niveau trésorerie et dont j'ai mis de coté une somme équivalente en cas de besoin de renouvellement (usure, casse etc...).

Bonjour FredfromtheWest

Tu n'as rien pour le nettoyage et la préparation des douilles, je trouve que c'est ce qui coute le plus cher ?
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Message par FredfromtheWest 24/12/2017, 10:16

JML19 a écrit:
Bonjour FredfromtheWest

Tu n'as rien pour le nettoyage et la préparation des douilles, je trouve que c'est ce qui coute le plus cher ?

Ben si un nettoyeur de puits d'amorce :- P à 10€ https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ObjectID=81834 qui je trouve est mieux que le https://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ObjectID=92760 .
Plus sérieusement je désamorce les douille, gratte le puit d'amorce met la douille dans une bouteille ou je les arrose dans un melange d'eau et de vinaigre blanc. Je secoue quelques minutes puis laisse tremper le tout quelques heures puis séchages dans un vieux panier à escargot posé sur le poêle en saison de chauffe ou en plein air le reste du temps ce qui est plus long et moins sur car même en plein été il peut rester une goutte d'eau caché dans la douille ce qui n'est pas le cas au coin du feu.
Je ne tire pas de douille nécessitant de case trimmer (même si des extrémistes passe tout le temps toute leur douilles à ce traitement) pour l'instant donc pas ce type de matos et dans le cas d'une douille présentant une bavure de laiton je passe un coup de lime ou de laine d'acier.

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Message par JML19 24/12/2017, 10:24

Lorsque je nettoie les douilles aux ultra sons, je les pose dans un plateau et les sèche au sèche cheveux.

Au bout de 2 heures de ce traitement, je peux amorcer et recharger.

Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. GLyjxyxgY5U_Plateau-de-douilles-800x600
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Message par FredfromtheWest 24/12/2017, 11:36

JML19 a écrit:Lorsque je nettoie les douilles aux ultra sons, je les pose dans un plateau et les sèche au sèche cheveux.

Au bout de 2 heures de ce traitement, je peux amorcer et recharger.

Pour ceux qui veulent se mettre au rechargement. GLyjxyxgY5U_Plateau-de-douilles-800x600

Ma méthode est plus lente mais moins couteuse et surtout ne nécessite pas d’appareil dont je ne sais pas effectuer la maintenance :- )
J'ose espère que tes douilles de 22LR ont subit à ce traitement pour test et que tu n'es pas un chargeur régulier de .22LR :- ) même si je ne renierais pas de tester les kit de rechargement en .22LR.

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Message par chonweing 24/12/2017, 18:24

FredfromtheWest a écrit:Bonjour,

vous parlez pour beaucoup de rentabilité, d'amortissement, de prix de revien etc ...
Certain mélangent investissement et consommable. D'ailleurs pas facil de bien imputer les elements dans un de ces deux catégorie. Une douille c'est un consommable ou un investissement ? Ceux qui ont l'habitude de ne tirer qu'un fois les douilles (j'en connais, peu mais il y en a) vont considérer cela comme un consommable alors que pour celui qui les utilise tant que c'est possible fera rentrer cela dans la rubrique investissement. Et le calcul du temps passé c'est "prix" ;- ) en compte ou pas ? A quelle taux horaire :- ).
Quoi qu'il en soit faites vous les mêmes calcul quand vous allez au cinéma en comparant si vous tourniez vous même le film :- ).
Pour moi le rechargement c'est:
1 - la recherche de "MA" munition idéale, celle qui permet d'atteindre le bon résultat avec des combinaison "infini" de composants de mon choix.
2 - une pratique intéressante par l'acquisition de connaissance dans l'activité que je pratique. C'est même une activité  ludique, quand je recharge je passe vraiment un bon moment de détente même si ca demande pas mal de concentration et d'organisation pour ne pas faire d'erreur.
3 - une certaine autonomie administrative même si maintenant avec le quota des 2000 munitions c'est mieux.
4 - Par dessus le marché j’économise de l'argent par rapport aux manufacturés.

Pour ma part j'ai du matériel hyper basic Lee. Une presse Lee Breech Lock RELOADER à 50€, un amorceur pour presse Lee à 17€, une doseuse LEE PERFECT POWDER MEASURE 35€, un nettoyeur de puits d'amorce à 10€, un marteau à inertie 25€, une balance électronique 50€, une balance LEE Safety 45€ soit un total de 232€ acheté qui plus est en plusieurs fois donc entre guillemet quasi indolore au niveau trésorerie et dont j'ai mis de coté une somme équivalente en cas de besoin de renouvellement (usure, casse etc...).

Je vois pas pourquoi je me soucierai de ce qu'a coûté un film lorsque je vais le voir. Tout ce qui m'importe, d'un point de vue coût, c'est le prix du billet. Je paie pas la production du film et reçois encore moins les bénéfices qui en découlent.
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Message par marc10210 25/12/2017, 19:09

Attention JLM. le stockage de poudre est 2 kilos maxi. content
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Message par FredfromtheWest 25/12/2017, 19:35

chonweing a écrit:
FredfromtheWest a écrit:Bonjour,

vous parlez pour beaucoup de rentabilité, d'amortissement, de prix de revien etc ...
Certain mélangent investissement et consommable. D'ailleurs pas facil de bien imputer les elements dans un de ces deux catégorie. Une douille c'est un consommable ou un investissement ? Ceux qui ont l'habitude de ne tirer qu'un fois les douilles (j'en connais, peu mais il y en a) vont considérer cela comme un consommable alors que pour celui qui les utilise tant que c'est possible fera rentrer cela dans la rubrique investissement. Et le calcul du temps passé c'est "prix" ;- ) en compte ou pas ? A quelle taux horaire :- ).
Quoi qu'il en soit faites vous les mêmes calcul quand vous allez au cinéma en comparant si vous tourniez vous même le film :- ).
Pour moi le rechargement c'est:
1 - la recherche de "MA" munition idéale, celle qui permet d'atteindre le bon résultat avec des combinaison "infini" de composants de mon choix.
2 - une pratique intéressante par l'acquisition de connaissance dans l'activité que je pratique. C'est même une activité  ludique, quand je recharge je passe vraiment un bon moment de détente même si ca demande pas mal de concentration et d'organisation pour ne pas faire d'erreur.
3 - une certaine autonomie administrative même si maintenant avec le quota des 2000 munitions c'est mieux.
4 - Par dessus le marché j’économise de l'argent par rapport aux manufacturés.

Pour ma part j'ai du matériel hyper basic Lee. Une presse Lee Breech Lock RELOADER à 50€, un amorceur pour presse Lee à 17€, une doseuse LEE PERFECT POWDER MEASURE 35€, un nettoyeur de puits d'amorce à 10€, un marteau à inertie 25€, une balance électronique 50€, une balance LEE Safety 45€ soit un total de 232€ acheté qui plus est en plusieurs fois donc entre guillemet quasi indolore au niveau trésorerie et dont j'ai mis de coté une somme équivalente en cas de besoin de renouvellement (usure, casse etc...).

Je vois pas pourquoi je me soucierai de ce qu'a coûté un film lorsque je vais le voir. Tout ce qui m'importe, d'un point de vue coût, c'est le prix du billet. Je paie pas la production du film et reçois encore moins les bénéfices qui en découlent.



Le cinema c edt comme le 22lr vu le cout tu t embetes pas a recharger :- )
Mais sinon le rechargement c est comme si tu voulais tout metriser du scenario a la distribution d un film

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Message par JML19 25/12/2017, 20:27

marc10210 a écrit:Attention JLM. le stockage de poudre est 2 kilos maxi. content

Merci marc10210

Je n'ai pas six bidons de poudre seulement quatre, deux ont déjà été consommés avant que je commande les quatre autre.
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Message par JML19 27/12/2017, 13:49

Bonjour

J'ai fini d'aménager mon poste de rechargement, il y a du monde et du monde autour.

Mais faute de place, il faut mettre chaque chose à sa place.

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Message par Spartan 27/12/2017, 21:59

En effet chaque chose a sa place, surtout quant il y a beaucoup de choses !
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