incident de tir : long feu
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incident de tir : long feu
Bonjour,
Quand on a un incident de tir avec une arme moderne et munition à cartouche métallique, le percuteur percute mais le coup ne part pas, doit-on considérer la possibilité d'un long feu comme à la poudre noire ? Et donc observer au moins une minute son arme toujours pointée vers la cible en annonçant : "incident de tir" ?
Merci de vos lumières.
Quand on a un incident de tir avec une arme moderne et munition à cartouche métallique, le percuteur percute mais le coup ne part pas, doit-on considérer la possibilité d'un long feu comme à la poudre noire ? Et donc observer au moins une minute son arme toujours pointée vers la cible en annonçant : "incident de tir" ?
Merci de vos lumières.
Zengun- Grand posteur
- Messages : 1132
Date d'inscription : 27/11/2012
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Localisation : Rouen
Re: incident de tir : long feu
j'ai posé cette question au club,et on m'a répondu qu'en théorie il fallait attendre 30 sec ou une minute,mais qu'en réalité en poudre moderne le long feu n'existe pas
bertouille- Grand posteur
- Messages : 598
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Re: incident de tir : long feu
Pour info, nous disposons dans notre club, de boîtes blindées et identifiées à ce sujet, pour y mettre ce type de munitions.
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16945
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Localisation : En sol mineur
Re: incident de tir : long feu
Déjà annoncés " incident de tir " c'est très bien le long feu existe pour toutes les armes utilisant de la poudre quelques soit c'est propriété et y compris pour tout types de " percussions " .Le temps d'attente dépend du " calibre " de l'armes. Plus c'est gros plus faut attendre il existe une table de calculs pour ça, j'en posséder une plus jeune. Parfois la munition n'est pas en cause...
22lr- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1671
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Localisation : planète terre
Re: incident de tir : long feu
J'avoue que je suis assez habitué au "clic... rien" en .223. Dans ce cas, je chambre la suivante et on verra plus tard la cartouche défectueuse. Si pas trop déformée je la retire.
En .22 ça m'est arrivé quelques fois... idem, dépose et je la tire plus tard. J'suis bien c*n parce qu'en plus mon SR22 est en SA/DA, me suffirait de réappuyer sur la détente, mais j'aime bien me compliquer la vie ^^
En .22 ça m'est arrivé quelques fois... idem, dépose et je la tire plus tard. J'suis bien c*n parce qu'en plus mon SR22 est en SA/DA, me suffirait de réappuyer sur la détente, mais j'aime bien me compliquer la vie ^^
Ludoo- Habitué
- Messages : 404
Date d'inscription : 22/12/2014
Localisation : 82
Re: incident de tir : long feu
On ne peut pas parler de long feu dans ce cas, puisque le problème vient de l'amorce ou du percuteur, et non pas d'une poudre qui se consume sans exploser.
En compétition faire constater par l'arbitre dans les phases vitesse ( incident du à la munition et non pas au tireur), et ranger la balle pour étude ultérieure (lot répétitif, etc.).
A l'entrainement au stand percuter plusieurs fois, la plupart du temps le coup part au deuxième essai (amorce trop dure, percuteur faiblard...),et éventuellement écarter le lot à problème pour vos compétitions.
En compétition faire constater par l'arbitre dans les phases vitesse ( incident du à la munition et non pas au tireur), et ranger la balle pour étude ultérieure (lot répétitif, etc.).
A l'entrainement au stand percuter plusieurs fois, la plupart du temps le coup part au deuxième essai (amorce trop dure, percuteur faiblard...),et éventuellement écarter le lot à problème pour vos compétitions.
ptrav- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1743
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Localisation : 10120 AUBE
Re: incident de tir : long feu
ptrav a écrit:On ne peut pas parler de long feu dans ce cas, puisque le problème vient de l'amorce ou du percuteur, et non pas d'une poudre qui se consume sans exploser.
question: comment déterminer alors qu'il s'agit d'un long feu et non pas d'une percussion défectueuse? ça fait psschit? y a t'il un claquement d'amorce? ( je n'ai jamais assisté à un long feu... d'où ma question)
c4stor- Habitué
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Re: incident de tir : long feu
Moi itou, en plus de 40 ans de tir je n'en ai jamais entendu parler dans notre milieu.
L'amorce percutée fait exploser la poudre, si l'amorce est défectueuse, il ne se passe rien dans la cartouche, et donc pas de départ de coup.
Par contre pour un long feu l'amorce met le feu à la poudre, et effectivement psschit, la cartouche fuse et là danger.
Avec des cartouches de chasse cela semble assez fréquent. Il faudrait poser la question à des chasseurs s'il y en a parmi nous (?).
L'amorce percutée fait exploser la poudre, si l'amorce est défectueuse, il ne se passe rien dans la cartouche, et donc pas de départ de coup.
Par contre pour un long feu l'amorce met le feu à la poudre, et effectivement psschit, la cartouche fuse et là danger.
Avec des cartouches de chasse cela semble assez fréquent. Il faudrait poser la question à des chasseurs s'il y en a parmi nous (?).
ptrav- Connait le forum comme sa poche
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Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: incident de tir : long feu
J'ai eu un long feu sur une cartouche rechargée depuis une vingtaine d'année.
Le coup est parti une dizaine de seconde plus tard juste au moment où la main allait déverrouiller la culasse. Grosse frayeur à 1 ou 2 secondes près c'était de graves conséquences.
Le coup est parti une dizaine de seconde plus tard juste au moment où la main allait déverrouiller la culasse. Grosse frayeur à 1 ou 2 secondes près c'était de graves conséquences.
XIII- Grand posteur
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Re: incident de tir : long feu
+1 !NACHEZ81 a écrit:Pour info, nous disposons dans notre club, de boîtes blindées et identifiées à ce sujet, pour y mettre ce type de munitions.
Ne pas mettre la cartouche dans une "poubelle" normale !!!
_____Amicalement, Doc Jidé
Re: incident de tir : long feu
XIII a écrit:J'ai eu un long feu sur une cartouche rechargée depuis une vingtaine d'année.
Le coup est parti une dizaine de seconde plus tard juste au moment où la main allait déverrouiller la culasse. Grosse frayeur à 1 ou 2 secondes près c'était de graves conséquences.
donc le coup est parti sans qu'il y ait de signe préalable... pas de "bruit" ?
c4stor- Habitué
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Localisation : Haute Savoie
Re: incident de tir : long feu
c4stor a écrit:XIII a écrit:J'ai eu un long feu sur une cartouche rechargée depuis une vingtaine d'année.
Le coup est parti une dizaine de seconde plus tard juste au moment où la main allait déverrouiller la culasse. Grosse frayeur à 1 ou 2 secondes près c'était de graves conséquences.
donc le coup est parti sans qu'il y ait de signe préalable... pas de "bruit" ?
Bah non ça fait clic et puis rien donc le réflexe sur les cartouches modernes c'est l'amorce a foiré (trop enfoncée ou défectueuse) et le temps de dé-épauler, de se lever du siège et "presque" d'ouvrir la culasse. Le coup part comme si on venait juste de percuter.
Çà m'est arrivé une fois en plusieurs dizaines de milliers de cartouches tirées.
XIII- Grand posteur
- Messages : 516
Date d'inscription : 31/07/2013
Age : 61
Re: incident de tir : long feu
punaise... merci pour l'info. Même s'il semble que ce soit un incident extrêmement rare sur les munitions modernes... c'est donc un risque à prendre en compte.
c4stor- Habitué
- Messages : 151
Date d'inscription : 14/11/2014
Age : 58
Localisation : Haute Savoie
Re: incident de tir : long feu
Notre ami a précisé que c'était une cartouche rechargée...
ptrav- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1743
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Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: incident de tir : long feu
ptrav a écrit:Avec des cartouches de chasse cela semble assez fréquent. Il faudrait poser la question à des chasseurs s'il y en a parmi nous (?).
Je suis chasseur et personnellement le "long feu" ne m'est jamais arrivé ni aux collègues chasseurs que je fréquente. Nous tirons des cartouches manufacturées.
NACHEZ81- Membre vétéran
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Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: incident de tir : long feu
J'ai eu une fois un défaut d'allumage sur du 12 à plomb, je ne sais pas si l'on peut parler d'un long feu.
Quand j'ai tirer la cartouche, elle n'est pas du tout correctement partie,il y a une légère détonation et la bourre et rester coincé au milieu du canon, au moment ou j'ai ouvert mon arme la cartouche c'est éjecté et la poudre non brûlé est tombée dans la bascule.
C'est arrivé une seule fois.
Quand j'ai tirer la cartouche, elle n'est pas du tout correctement partie,il y a une légère détonation et la bourre et rester coincé au milieu du canon, au moment ou j'ai ouvert mon arme la cartouche c'est éjecté et la poudre non brûlé est tombée dans la bascule.
C'est arrivé une seule fois.
Wildcat- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1768
Date d'inscription : 13/07/2014
Age : 48
Localisation : lorraine
Re: incident de tir : long feu
NACHEZ81 a écrit:ptrav a écrit:Avec des cartouches de chasse cela semble assez fréquent. Il faudrait poser la question à des chasseurs s'il y en a parmi nous (?).
Je suis chasseur et personnellement le "long feu" ne m'est jamais arrivé ni aux collègues chasseurs que je fréquente. Nous tirons des cartouches manufacturées.
et c'étaient pas des CCI des fois que ?????
douido25- Membre vétéran
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Date d'inscription : 01/02/2014
Age : 71
Localisation : Moselle
Re: incident de tir : long feu
Je ne crois pas Dédé !
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16945
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: incident de tir : long feu
Ah zut !!! tu fais vraiment une allergie à cette Marque JJ,
une désensibilisation s'imposera tout ou tard
une désensibilisation s'imposera tout ou tard
douido25- Membre vétéran
- Messages : 14710
Date d'inscription : 01/02/2014
Age : 71
Localisation : Moselle
Re: incident de tir : long feu
Aujourd'hui au club j'ai acheté des Geco, sur une boite trois clics et pas de départ de la balle, chaque fois j'ai remis la cartouche dans la chambre, et chaque fois le coup est partis.
Je n'avais jamais tiré des Geco, et avec les autres munitions ça ne m'étais arrivé qu'une fois avec une CCI standard.
Je n'avais jamais tiré des Geco, et avec les autres munitions ça ne m'étais arrivé qu'une fois avec une CCI standard.
Gotha- Habitué
- Messages : 269
Date d'inscription : 16/04/2015
Age : 77
Localisation : Ardèche Sud
Re: incident de tir : long feu
Je conserve jalousement par devers moi une boîte de 50 CCI standard ! Faudra que je la tire un de ces quatres ! A moins que je ne l'offre à minou81 pour qu'il l'utilise dans un concours........
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16945
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: incident de tir : long feu
La CCI standard pour qu'elle devienne au tir plinck et cibles ya un Piti truc a faire avant
22lr- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1671
Date d'inscription : 05/07/2014
Localisation : planète terre
Re: incident de tir : long feu
22lr a écrit:ya un Piti truc a faire avant
Ouais, les faire bénir à Lourdes............
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16945
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: incident de tir : long feu
ce n'est plus de l'anti parti pris, ça vire à l'obsession pure et dure.
Même Freud n'aurait pas pu sauver le patient !!!!!!
Même Freud n'aurait pas pu sauver le patient !!!!!!
douido25- Membre vétéran
- Messages : 14710
Date d'inscription : 01/02/2014
Age : 71
Localisation : Moselle
Re: incident de tir : long feu
Ça serait sympa de ne pas dévier en discussion privée et sans rapport avec le sujet qui me semble pourtant intéressant et touchant à la sécurité de surcroît.
Depuis quelques temps, c'est souvent le cas sur ce forum. Ça fait baisser le contenu informatif de façon significative.
C'est un peu dommage.
Depuis quelques temps, c'est souvent le cas sur ce forum. Ça fait baisser le contenu informatif de façon significative.
C'est un peu dommage.
Zengun- Grand posteur
- Messages : 1132
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 67
Localisation : Rouen
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