incident de tir : long feu
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Re: incident de tir : long feu
Bon, je me suis renseigné au club auprès d'un "vieux" briscard, compétiteur international ... le "long feu" est bien connu chez les utilisateurs de poudre noire mais l'incident peut aussi arriver sur des munitions modernes ...
Il m'a cité deux incidents:
Ainsi, avec un revolver le coup est parti plus de 10s après percussion... la personne en tournant le barillet y a laissé 3 doigts...
un autre avec une carabine à verrou "moderne", pourtant tireur chevronné a perdu la vie... la percussion n'ayant rien donné, confiant, il a levé le levier de culasse pour éjecter la balle... le coup est parti, la culasse s'est transformée en projectile et l'a tué...
Attendre 20s minimum (voir plus) avant la moindre manipulation n'est pas un luxe... certains y ont perdu quelques doigts, d'autres la vie.
Il m'a cité deux incidents:
Ainsi, avec un revolver le coup est parti plus de 10s après percussion... la personne en tournant le barillet y a laissé 3 doigts...
un autre avec une carabine à verrou "moderne", pourtant tireur chevronné a perdu la vie... la percussion n'ayant rien donné, confiant, il a levé le levier de culasse pour éjecter la balle... le coup est parti, la culasse s'est transformée en projectile et l'a tué...
Attendre 20s minimum (voir plus) avant la moindre manipulation n'est pas un luxe... certains y ont perdu quelques doigts, d'autres la vie.
c4stor- Habitué
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Re: incident de tir : long feu
On parle d'observer 1mn d'attente… Dans les cas que tu cites, ça fait froid dans le dos.
Ce n'est donc pas superflu d'attendre au cas où.
Je crois identifier les rares cas qui se présentent, surtout en 22lr, comme des ratés de percussions et j'éjecte la munition récalcitrante, que ce soit en arme de poing ou d'épaule pour ne pas perdre de temps… Ça me laisse songeur…
Ce n'est donc pas superflu d'attendre au cas où.
Je crois identifier les rares cas qui se présentent, surtout en 22lr, comme des ratés de percussions et j'éjecte la munition récalcitrante, que ce soit en arme de poing ou d'épaule pour ne pas perdre de temps… Ça me laisse songeur…
Zengun- Grand posteur
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Re: incident de tir : long feu
Perso, les fois où il y a des défauts de percussion ou autre; je préfère laisser gentiment la munition à sa place durant 1 bonne minute que tenter le diable.
Benji45- Grand posteur
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NACHEZ81- Membre vétéran
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Re: incident de tir : long feu
NACHEZ81 a écrit:En fait le "long feu" est plus prés d'un feu de Bengale que d'une "explosion"[/url]
pas du tout... au temps des armes sans douilles la définition était effectivement différente... le terme s'est "adapté" aux munitions modernes... c'est bien une munition percutée où "rien ne se passe" puis ( confirmation au club par tireurs confirmés)
Dernière édition par c4stor le 11/9/2015, 20:55, édité 1 fois
c4stor- Habitué
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Re: incident de tir : long feu
Moi j'ai déjà eu des longs feu avec mon AC 4.5 mm (même si le terme n'est pas très adapté à ce type d'arme). Véridique, c'était les plombs qui étaient en cause.
chonweing- Connait le forum comme sa poche
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Re: incident de tir : long feu
chonweing a écrit:Moi j'ai déjà eu des longs feu avec mon AC 4.5 mm (même si le terme n'est pas très adapté à ce type d'arme). Véridique, c'était les plombs qui étaient en cause.
un long feu est un incident de tir... mais tout incident de tir n'est pas un long feu...
c4stor- Habitué
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Re: incident de tir : long feu
c4stor a écrit:chonweing a écrit:Moi j'ai déjà eu des longs feu avec mon AC 4.5 mm (même si le terme n'est pas très adapté à ce type d'arme). Véridique, c'était les plombs qui étaient en cause.
un long feu est un incident de tir... mais tout incident de tir n'est pas un long feu...
chonweing- Connait le forum comme sa poche
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bertouille- Grand posteur
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Re: incident de tir : long feu
Bonjour
extrait du TTA 150 (manuel d'instruction des Armées)
6 - INCIDENTS DE TIR
3.35 Conduite à tenir
Enlever le chargeur,
attendre 3 mn avant d'ouvrir la culasse pour éviter les
conséquences d'un long feu.
3.36 Non départ du coup ou arrêt en cours de tir :
TTA 207
EN CAS D'INCIDENT : appliquer les opérations de sécurité
voila
Amitié
dom
extrait du TTA 150 (manuel d'instruction des Armées)
6 - INCIDENTS DE TIR
3.35 Conduite à tenir
Enlever le chargeur,
attendre 3 mn avant d'ouvrir la culasse pour éviter les
conséquences d'un long feu.
3.36 Non départ du coup ou arrêt en cours de tir :
TTA 207
EN CAS D'INCIDENT : appliquer les opérations de sécurité
voila
Amitié
dom
dom21- Tireur incontrôlable
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Re: incident de tir : long feu
Bonjour,
Sujet très intéressant,
Si un jour, ça m'arrive avec le mosin nagant, je sais quoi faire, j’attends 3 minute.
Pour la .22lr, je me pose une question : la puissance n'étant d'aucune mesure avec un gros calibre, est-il possible de réarmer sans "dé-chambrer" sans risque. ou la puissance de la mise à feu ferait-elle reculer la culasse si ça pète au moment où cette dernière est déverrouillée?
Sujet très intéressant,
Si un jour, ça m'arrive avec le mosin nagant, je sais quoi faire, j’attends 3 minute.
Pour la .22lr, je me pose une question : la puissance n'étant d'aucune mesure avec un gros calibre, est-il possible de réarmer sans "dé-chambrer" sans risque. ou la puissance de la mise à feu ferait-elle reculer la culasse si ça pète au moment où cette dernière est déverrouillée?
loicB- Habitué
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Localisation : 67
Re: incident de tir : long feu
De toute manière y a pas moyen de réarmer sans déchambrer et éjecter avec une carabine à verrou. A la limite c'est possible avec une levier sous garde en réarment le chien. C'est ce que je fais avec mon pistolet quand le coup ne pars pas.
chonweing- Connait le forum comme sa poche
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Re: incident de tir : long feu
Normalement si on peu réarmer avec une carabine à verrou. Suffit juste de lever puis de rabaisser le levier sans tirer ce dernier vers soit même (sinon = éjection (logique)).
A moins que j'ai peut-être loupé quelque chose ?
A moins que j'ai peut-être loupé quelque chose ?
Nicomidway- Modérateur
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Re: incident de tir : long feu
Nicomidway a écrit:Normalement si on peu réarmer avec une carabine à verrou. Suffit juste de lever puis de rabaisser le levier sans tirer ce dernier vers soit même (sinon = éjection (logique)).
A moins que j'ai peut-être loupé quelque chose ?
Tu as surement raison, c'est moi qui dit n'importe quoi. Effectivement tu dois pouvoir réarmer de cette manière. Mais même avec du 22lr ça parait risqué quand même non ?
chonweing- Connait le forum comme sa poche
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Re: incident de tir : long feu
c'est exact Nico, c'est ce que je fais avec mon Mosin-Nagant et ma Marlin
+1
+1
douido25- Membre vétéran
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Localisation : Moselle
Re: incident de tir : long feu
le mosin, je ne l'ai pas reçu, mais dans tous les cas, si le coup part avec la culasse déverrouillée, ça vas faire mal (à moins qu'on ai pas le temps de souffrir).
Sur la cz455, le fait de lever baisser le levier, réarme le percuteur. Ma question est effectivement de savoir si la culasse reculerai en cas de départ retardé quand le levier est en haut...
Dans le doute, j'attendrai 30s sur la .22lr (vu sur d'autre sujet), mes mains valent bien plus cher que 30s
Sur la cz455, le fait de lever baisser le levier, réarme le percuteur. Ma question est effectivement de savoir si la culasse reculerai en cas de départ retardé quand le levier est en haut...
Dans le doute, j'attendrai 30s sur la .22lr (vu sur d'autre sujet), mes mains valent bien plus cher que 30s
loicB- Habitué
- Messages : 159
Date d'inscription : 12/01/2014
Age : 48
Localisation : 67
Re: incident de tir : long feu
Très intéressant comme sujet
Par contre sa fais peur :(
Par contre sa fais peur :(
Naka08- Habitué
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Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 29
Localisation : 08
Re: incident de tir : long feu
loicB a écrit:le mosin, je ne l'ai pas reçu, mais dans tous les cas, si le coup part avec la culasse déverrouillée, ça vas faire mal (à moins qu'on ai pas le temps de souffrir).
Sur la cz455, le fait de lever baisser le levier, réarme le percuteur. Ma question est effectivement de savoir si la culasse reculerai en cas de départ retardé quand le levier est en haut...
Dans le doute, j'attendrai 30s sur la .22lr (vu sur d'autre sujet), mes mains valent bien plus cher que 30s
Une 22Lr reame sur les semi auto donc j'imagine que la culasse reculerais si le levier est relevé et que le coup partait.
FredfromtheWest- Habitué
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Date d'inscription : 09/04/2014
Re: incident de tir : long feu
je pense qu'attendre 3 minutes n'est pas exagéré
pour garder un doigt ou un œil
maintenant faites comme vous voulez !!!!!!!!!!!!!!!! après il sera trop tard
Amitié et bons tirs sans soucis
dom
pour garder un doigt ou un œil
maintenant faites comme vous voulez !!!!!!!!!!!!!!!! après il sera trop tard
Amitié et bons tirs sans soucis
dom
dom21- Tireur incontrôlable
- Messages : 3314
Date d'inscription : 18/05/2015
Age : 71
Localisation : France en Burgondie
Re: incident de tir : long feu
FredfromtheWest a écrit:
Une 22Lr reame sur les semi auto donc j'imagine que la culasse reculerais si le levier est relevé et que le coup partait.
C'est ça, on attendra avant de déverrouiller
loicB- Habitué
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Date d'inscription : 12/01/2014
Age : 48
Localisation : 67
Re: incident de tir : long feu
Si une culasse de gros calibre tue un homme, une cartouche de 22lr suffirait elle a endommager un œil ?
C'est trés bien pour cela, un forum, ça vous informe. Le jour ou un "pseudo" long feu vous arrive, vous savez comment réagir : perso je tiens l'arme en direction de la cible et j'attends ... longtemps ! Suis pas à 4 ou 5 minutes prêt dans ma vie, mais je tiens à l'intégrité de mon corps, même si bêtement j'ai déja perdu 2 dents (malaise vagal (= baisse de tension), + effort pour me rendre dans un lieu sécurisé (voiture) = pas pu atteindre la voiture et chute comme "une merde", inconscient, sur un joli parking avec du gravier et pan sur les dents, le visage et le pif ... pas content du tout de perdre tant sans raison (tous les exams ont révélés que je n'avais rien ... les boules ... juste une baisse de tension aux causes inconnues).
C'est trés bien pour cela, un forum, ça vous informe. Le jour ou un "pseudo" long feu vous arrive, vous savez comment réagir : perso je tiens l'arme en direction de la cible et j'attends ... longtemps ! Suis pas à 4 ou 5 minutes prêt dans ma vie, mais je tiens à l'intégrité de mon corps, même si bêtement j'ai déja perdu 2 dents (malaise vagal (= baisse de tension), + effort pour me rendre dans un lieu sécurisé (voiture) = pas pu atteindre la voiture et chute comme "une merde", inconscient, sur un joli parking avec du gravier et pan sur les dents, le visage et le pif ... pas content du tout de perdre tant sans raison (tous les exams ont révélés que je n'avais rien ... les boules ... juste une baisse de tension aux causes inconnues).
philou26- Régulier
- Messages : 55
Date d'inscription : 30/09/2015
Localisation : Valence (26)
Re: incident de tir : long feu
Salut Philou26,
Méfie toi des toubibs et de leur soit disant malaise vagal... quand ils ne comprennent pas c'est le termes qu'ils emploient... ils m'ont fait le coup !
moi la première fois ça a été pan sur la cuisinière ! arcade pétée et 15 jours à l'hosto sans qu'ils trouvent quoi que ce soit, donc malaise vagal... le coup d'après c'était au volant de la voiture... heureusement que ma femme était la, elle est arrivé a nous garer sur le bas coté, plus de peur que de mal... direction cardiologue (un autre) hospitalisation à Marseille,
2 mois et ils ont finit par trouver... c'était pas Vagal... depuis traitement à vie, mais plus de problème !
Méfie toi des toubibs et de leur soit disant malaise vagal... quand ils ne comprennent pas c'est le termes qu'ils emploient... ils m'ont fait le coup !
moi la première fois ça a été pan sur la cuisinière ! arcade pétée et 15 jours à l'hosto sans qu'ils trouvent quoi que ce soit, donc malaise vagal... le coup d'après c'était au volant de la voiture... heureusement que ma femme était la, elle est arrivé a nous garer sur le bas coté, plus de peur que de mal... direction cardiologue (un autre) hospitalisation à Marseille,
2 mois et ils ont finit par trouver... c'était pas Vagal... depuis traitement à vie, mais plus de problème !
biker13- Grand posteur
- Messages : 877
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
Re: incident de tir : long feu
il est vrai qu'ils ont la sale habitude quand ils ne trouvent pas la cause réelle de te mettre une " étiquette "
Malaise vagal ou encore spasmophilie, etc.......
Malaise vagal ou encore spasmophilie, etc.......
douido25- Membre vétéran
- Messages : 14700
Date d'inscription : 01/02/2014
Age : 71
Localisation : Moselle
Re: incident de tir : long feu
Ouai !
Ben pour en revenir au sujet, j'espère que je vais faire long feu !
Pour des exams plus poussés j'attends un peu, vu les sports que je fais, sans problème, sans aucune fatigue.
D'un autre coté, quand je suis tombé comme "une merde", j'étais chez le véto en train de faire vacciner toutoune, donc aucun effort.
Ca fera un an en Janvier et depuis plus rien ...
Ben pour en revenir au sujet, j'espère que je vais faire long feu !
Pour des exams plus poussés j'attends un peu, vu les sports que je fais, sans problème, sans aucune fatigue.
D'un autre coté, quand je suis tombé comme "une merde", j'étais chez le véto en train de faire vacciner toutoune, donc aucun effort.
Ca fera un an en Janvier et depuis plus rien ...
philou26- Régulier
- Messages : 55
Date d'inscription : 30/09/2015
Localisation : Valence (26)
Re: incident de tir : long feu
philou26 a écrit:Ouai !
Ben pour en revenir au sujet, j'espère que je vais faire long feu !
Pour des exams plus poussés j'attends un peu, vu les sports que je fais, sans problème, sans aucune fatigue.
D'un autre coté, quand je suis tombé comme "une merde", j'étais chez le véto en train de faire vacciner toutoune, donc aucun effort.
Ca fera un an en Janvier et depuis plus rien ...
T'es sur que le véto ne s'est pas gourré en piquant le chien ?
GERONIMO- Habitué
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Date d'inscription : 03/03/2015
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Localisation : Yvelines
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