Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
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Nicomidway
blackbarth
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Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
En arme ancienne si les armes de poing sont nombreuses c’est peut être en armes longues que l’éventail est le plus riche. Armes de chasse, armes de guerre ou armes de tir vous pouvez trouver tout une gamme d’armes diverses avec une palette de calibre énorme.
On peut classer les armes en 3 groupes.
Les réglementaires, les armes de chasseurs et les armes de tireurs
Armes de Chasseurs
Les Jaegers
Originaire d’Allemagne et de Suisse ce sont des armes de chasseurs européens, destinés à la chasse de nos gibiers locaux, cerf, sanglier, chevreuil.. c’est une arme précise et efficace.. Un fut long un canon souvent octogonal des calibres autour de 45 voir bien plus gros. Ces armes ont pour l’instant été assez peu copiées.. sauf par Pedersoli qui propose de superbe modèles. Il ont en général un patchbox sur la crosse avec un couvercle de bois un peu comme un plumier. A Silex ou Percussion c’est une arme que seuls les amateurs de poudre noire déjà confirmé vont acquérir.. Je les cite pour mémoire.
Jaeger Pedersoli
L’american Long Rifle
Commençons par les armes qui étaient les meilleurs compagnons des hommes lors de la colonisation des territoires américains car souvent nous seront confrontés à des armes américaines.
Les fusils de trappeurs ou coureurs des bois. Vous aurez les Kentucky et les Pennsylvania principalement. A l’origine ces armes étaient munies de platines à silex, les premiers étaient lisses puis rapidement à canon rayés. A l’époque ou les armes avaient des calibres de 17 ou 18mm leur calibre de .45 était considéré comme petit.. Certains même avaient des calibres de .32
Ces armes génériquement nommées Long Rifle américain.. prennent leur source dans les armes Jaeger qu’ont amené les migrants allemands ou suisses adaptés aux contrées, le canon c’est allongé et le calibre a réduit.. c’est une arme de chasse fameuse. Le petit calibre économisait la poudre, le canon long donne une vitesse importante au projectile qui est malgré son poids minime (pour l’époque) aussi bien utilisable pour tirer un écureuil que pour tirer un ours..
Au passage savez vous comment un coureur des bois dosait sa poudre ?
On posait une balle dans le creux de la main , avec la poire a poudre on faisait un cône de poudre sur cette balle, quand le cône couvrait la balle la charge était bonne.. (Retrouvé dans plein d’écrits de l’époque)
On trouve des Pennsylvania ou des Kentucky le premier est plus long et sont liés à leur région d’origine. Les calibres extrêmes sont entre .25 et .75 mais on trouve surtout des calibres entre 32 et 45 les premiers étaient a silex certains lisses mais la plupart en canons rayés.
Lors de la guerre d’indépendance ils équipaient les troupes de volontaires, irrégulières et se distinguaient au mains de chasseurs confirmés comme une machin a tuer les officiers parfois a des distances de 300 a 400 m
Ces armes sont celles des coureurs des bois et des trappeurs. Ce sont des armes dont le charme est indéniable, les instruments de visée sont un guidon a lame et un cran de mire sur le canon.. pour le tir de 50 à 100 m ils sont tout a fait indiqués. On trouve des armes a détente directe ou des armes munies de doubles détentes plus indiquées pour le tir précis.
Beaucoup de fabricants de répliques ont un modèle
Ardesa , Pedersoli en particulier et quelques marques US qui sont magnifiques mais dont les prix sont très élevés.
Le choix de ces armes sera sûrement un coup de cœur ils ne sont pas les plus vus sur les pas de tir ni les plus facile a utiliser mais ils ont le charme désuet de Davy Crocket ils parlent plus à notre imaginaire sans aucun doute.
Kentucky
Pensylvania
Le Plain’s Rifle ou Hawken
Après les forêts les colons atteignirent les grandes plaines, le gibier changeait et les armes ont du évoluer. Le kentucky ou le pensylvania ne suffisait plus pour tirer le bison.. on a vu l’arme s’alourdir le canon s’étoffer et le calibre augmenter.
Hawken Samuel et Jacob sont des armuriers de Saint Louis dans le Missouri ils ont donné leur nom à un modèle.. car leur production tourne autour de 2 à 300 armes.. Des armes de chasse utilisées dans les Rocky Moutain et les plaines de l’ouest. Son allure générale ressemble au Long Rifle mais sont canon octogonal est étoffé, il possède un demi-fut une baguette sous le canon doté d’une bande renfort. La platine est a silex puis a percussion. Le calibre est souvent de .50 ou .54 suffisant pour abattre un bison. Les instruments de visée sont soit métalliques guidon et hausse crocodile, ou dioptre et guidon a tunnel.
Ces armes sont a la fois puissante et précises , dédiées à la chasse ce sont également des armes capables de tirer a grande distance. En effet on tirait les bisons de loin car l’animal placide ne s’affolait pas de voir tomber un congénère mais était affolé par le bruit du coup de feu .. En tirant de loin les chasseurs s’assuraient la discrétion.
L’arme est lourde en général on tirait sur un support pour le tir en plaine ou une branche d’arbre dans les bois. Son poids est un handicap pour le transport mais il absorbe le recul du puissant .50 ou .54. Le plains rifle pèse entre 4,5 et 5,5 kg voir plus mon Hawken accuse 5,2 kg sur la balance totalement équipé avec son dioptre. Mais il est en calibre .45, les copies conservent le même canon foré différemment selon le calibre donc un 45 sera plus lourd qu’un .50
Les répliques sont nombreuses.. Ardesa, Pedersoli, Thomson et diverses productions proposent du Hawken les finitions les calibres et longueurs ainsi que les prix changent.
Cette arme est très répandue dans les stands car il est très versatile, permet de tirer plusieurs disciplines et il permet des résultats tout a fait compétitifs et c’est sûrement un des meilleurs choix pour s’initier au tir armes anciennes longues.
C’est sans doute un excellent choix.. quelle réplique ? Selon vos moyens votre envie.. mais sachez que les moins onéreuses.. les Ardesa espagnols sont de bonne facture et un ratio prix/qualité excellent. Pour se faire plaisir un Pedersoli allie le look et une grande qualité.. d’autres modèles fabriqués aux USA sont le haut du panier avec des prix.. en rapport
Hawken Pedersoli
Hawken Ardesa Woodsman
Hawken Ardesa Match
Les Fusils de Chasse Classique
Ils y a des juxtaposés de chasse a percussion (ou silex) , ou des mono coup de calibre 12 pour le plomb. Utilisés pour le Ball Trapp arme ancienne. Ceci sort un peu de mon propos. Mais ils y a de belles répliques chez Ardesa et Pedersoli
Fusilk de chasse . Trapp Pedersoli
Les Réglementaires
On peut diviser ces armes en deux catégories.. les modèles des guerres de la Révolution et guerre de l’Empire l’autre catégorie étant la guerre de sécession.
Révolution et guerres d’Empire
Les premiers sont les mousquets de guerre à silex. Armes de guerre réglementaires ils sont long leur calibres entre .69 et .75 soit entre 18 et 20mm ce sont les fusils qui équipaient les troupes d’infanterie depuis disons 1750 bien que vous trouverez surtout les modèles d’après 1777 adoption du règlement Gribeauval qui normalise les armes et les calibres
Armes a canon lisse dont les instruments de visée sont rudimentaires souvent un guidon et même pas de cran de mire.. Pour autant ces armes dans les mains de tireurs aguerris sont capables de scores époustouflants a 50 m..
Leur système d’allumage a silex les réserve aux tireurs aguerris.. Je déconseille à un novice l’achat d’un tel fusil sous peine de galérer et de se dégoûter rapidement du tir aux armes anciennes.
Il existent une myriade de modèles.. en général chez Pedersoli qui c’est fait une spécialité de ces armes.. Vous aurez l’embarras du choix si un jour vous avez envie de franchir le pas . Je le répète quand vous serez un tireur arme ancienne aguerri.
Si vous avez l’âme d’un collectionneur on peut trouver des originaux totalement utilisable moyennant un prix assez élevé.. mais c’est encore autre chose d’avoir dans les mains une arme au passé historique. Il faudra compter plusieurs milliers d’euros pour une arme en parfait état et selon le modèle. Une copie sera autour de 1500€ en moyenne
Mousquet Léger 1763
Model 1777 corrigé an IX
Modéle 1809 Prussien
Brown Bess Carabine
La Guerre de Sécession
Nombre de copies sont basées sur les armes de la guerre de Sécession, les mousquets à silex ont évolué les calibres ont légèrement diminués mais les canons sont rayés. Ces armes sont d’une grande précision et ce jusqu'à 300m voir plus.. Responsable du carnage de la guerre civile américaine. Les techniques de combat restaient celles des guerres d’empire mais les armes rayées et l’artillerie ayant évolué les morts et les blessés furent innombrables plus de 600.000 morts et 400.000 blessés.
Ces armes sont d’un calibre de 14,5mm en général (.58 ou .577) munis de grosse platines a percussion d’instrument de visé simples mais fiables il faut avoir un œil un peu exercé pour différencier les modèles qui semblent tous fait sur le même modèle. Une caractéristique commune est l’usage de la balle a culot expansif type Miniè. Le défaut des armes rayées étaient l’usage de la balle ronde.. on devait forcer la balle dans la rayure.. en tapant avec la baguette on déformait la balle pour qu’elle prenne la rayure.. ou il fallait l’envelopper d’un petit bout de tissu qui prenait la rayure comblant l’espace entre la balle légèrement sous calibrée
En 1848 Delvigne eut l’idée de faire une balle qui s’ajustait au canon glissant librement mais dont le culot évidé permettait l’expansion de la jupe arrière qui au moment de l’explosion s’ouvrait légèrement collant à la rayure du canon et assurant l’étanchéité. Gustave Minié conçut une arme utilisant cette balle et donna son nom à la balle. Le progrès est étonnant. Facile a charger la balle se met en place sans forcer dans le canon, l’expansion de la jupe assure la précision. Il faut juste que la balle soit de bonne qualité car une rupture de la jupe entraîne une balle qui tourbillonne. C’est une avancée majeure.. car désormais le mousquet réglementaire est précis.. très précis même.. certains tireurs poussent ces armes dans leur retranchement en tirant à 500 voir 1000 yards.. avec bonheur
Le nombre de modèles disponibles et la facilité d’emploi font de ces armes un excellent choix pour le tir aux armes anciennes longues. L’uniformité des calibres permettent également d’envisager l’achat de plusieurs armes en conservant un seul calibre..
Enfield
On trouvera dans les répliques les Enfield .577 déclinés en 3 modèles.. 3 bandes, 2 bandes et mousqueton. De longueurs différents les armes étaient d’origine britannique et surtout utilisé par le Sud le plus long est le fusil d’infanterie, le 2 bande l’arme des dragons ou troupes intermédiaires et le mousqueton l’artillerie. Si vous avez de la chance vous trouverez d’occasion un Parker Hale.. devenu très rare.. re-fabrication dans les années 75/80 avec les outils d’origine par la manufacture de l’époque ils sont d’une qualité supérieure. Ou bien une copie Pedersoli, ArmiSport de bonnes qualité également. La hausse à curseur de cette arme est un atout car suffisamment précise et disposant d’une large plage de distance. Canon rayé de 3 rayures plates
On trouve aussi le Cook & Brother copie du mousqueton Enfield fabriqué par le sud.. la différence des garnitures en laiton au lieu d’acier.
Enfield Parker Hale 3 bands
Cook & Brother carbine
Springfield
Très semblable au Enfield mais fabriqué dans les arsenaux américain le mousquet Springfield est la principale arme réglementaire du fantassin américain. Calibre 58 leur canon rayé de trois profondes rayures assurent la précision la hausse, a trois feuillet est moins versatile que celle de l’arme britannique mais suffisamment précise. Sa taille est identique au 3 bandes Enfield
Springfield 1863
On trouvera aussi le Richmond un mousquet du Sud moins moderne que le Springfield fabriqué a Richmond en virginie. Mais les caractéristiques sont similaires.
Richmond 1862
Zouave Remington
Assez semblable au Springfield le Remington Zouave est équivalent au 2 bandes Enfield légèrement plus court et plus maniable que le mousquet Springfield.
Naturellement canon rayé de 3 rayures calibre .58 il fut très peu utilisé et même presque pas distribué aux troupes c’est un excellent fusil pour le tir, hausse a trois feuillet comme le Springfield. Actuellement on à un modèle à 7 rayures dont je ne garantie pas l’existence à l’origine. Normalement plus destiné au match, il est plus cher.. Mais pas sur qu’il soit plus précis..
Remington Zouave
On trouve également le Mississipi 1841 .. avec un embouchoir de mousquet à l’ancienne. Plus ancien il fut réglementaire durant la guerre avec le Mexique.. il est très ressemblant au Zouave.
Les armes de tir
En premier lieu nous allons trouver les carabines suisses. Fabriquées au départ comme des armes de chasse et même réglementaires la carabine suisse a toujours été une arme de précision et rapidement c’est devenu l’arme de tir par excellence. Vous trouverez des copis de grande qualité de ces armes dévolues au tir. La qualité et la précision c’est connu cela se paye et une carabine Suisse en copie est un investissement, ensuite il faut aimer son look.
Une des plus connues est la Bristlen fabriquée a Morges proposée par Pedersoli. Carabine de match par excellence c’est l’arme du tireur sportif l’équivalent de la carabine de match 22 dans le monde poudre noire.
Calibre 35 a 8 rayures ou 44 à 4 rayures Crosse allemande, boule sous le fut pou le soutien par la main gauche. C’est une arme très spéciale dont le but est le tir à la cible. On aime ou on déteste le look.
Bristlen à Morges
Les Gibbs armes de tir datant de 1855 calibre 40 ou 45 à 6 rayures une arme de match de l’époque sa vocation est le tir et non la chasse, il est doté d’un dioptre guidon a tunnel c’est une arme de choix pour le tir à la cible. Encore fabriqué par Pedersoli.
Gibbs Match
Les Tryon ,ce sont en fait des armes des plaines comme le Hawken mais ces modèles sont très adaptés au tir, le modèle match de pedersoli est champion du monde à plusieurs reprises. Cal 45 a 5 rayure dioptre, platine arrière c’est une arme de match
Tryon match
Voilà un état des lieux de l’arme longue a vos questions!!
Pour la suite je vous fait l'état des lieux des armes a cartouche.. papier ou metal...
On peut classer les armes en 3 groupes.
Les réglementaires, les armes de chasseurs et les armes de tireurs
Armes de Chasseurs
Les Jaegers
Originaire d’Allemagne et de Suisse ce sont des armes de chasseurs européens, destinés à la chasse de nos gibiers locaux, cerf, sanglier, chevreuil.. c’est une arme précise et efficace.. Un fut long un canon souvent octogonal des calibres autour de 45 voir bien plus gros. Ces armes ont pour l’instant été assez peu copiées.. sauf par Pedersoli qui propose de superbe modèles. Il ont en général un patchbox sur la crosse avec un couvercle de bois un peu comme un plumier. A Silex ou Percussion c’est une arme que seuls les amateurs de poudre noire déjà confirmé vont acquérir.. Je les cite pour mémoire.
Jaeger Pedersoli
L’american Long Rifle
Commençons par les armes qui étaient les meilleurs compagnons des hommes lors de la colonisation des territoires américains car souvent nous seront confrontés à des armes américaines.
Les fusils de trappeurs ou coureurs des bois. Vous aurez les Kentucky et les Pennsylvania principalement. A l’origine ces armes étaient munies de platines à silex, les premiers étaient lisses puis rapidement à canon rayés. A l’époque ou les armes avaient des calibres de 17 ou 18mm leur calibre de .45 était considéré comme petit.. Certains même avaient des calibres de .32
Ces armes génériquement nommées Long Rifle américain.. prennent leur source dans les armes Jaeger qu’ont amené les migrants allemands ou suisses adaptés aux contrées, le canon c’est allongé et le calibre a réduit.. c’est une arme de chasse fameuse. Le petit calibre économisait la poudre, le canon long donne une vitesse importante au projectile qui est malgré son poids minime (pour l’époque) aussi bien utilisable pour tirer un écureuil que pour tirer un ours..
Au passage savez vous comment un coureur des bois dosait sa poudre ?
On posait une balle dans le creux de la main , avec la poire a poudre on faisait un cône de poudre sur cette balle, quand le cône couvrait la balle la charge était bonne.. (Retrouvé dans plein d’écrits de l’époque)
On trouve des Pennsylvania ou des Kentucky le premier est plus long et sont liés à leur région d’origine. Les calibres extrêmes sont entre .25 et .75 mais on trouve surtout des calibres entre 32 et 45 les premiers étaient a silex certains lisses mais la plupart en canons rayés.
Lors de la guerre d’indépendance ils équipaient les troupes de volontaires, irrégulières et se distinguaient au mains de chasseurs confirmés comme une machin a tuer les officiers parfois a des distances de 300 a 400 m
Ces armes sont celles des coureurs des bois et des trappeurs. Ce sont des armes dont le charme est indéniable, les instruments de visée sont un guidon a lame et un cran de mire sur le canon.. pour le tir de 50 à 100 m ils sont tout a fait indiqués. On trouve des armes a détente directe ou des armes munies de doubles détentes plus indiquées pour le tir précis.
Beaucoup de fabricants de répliques ont un modèle
Ardesa , Pedersoli en particulier et quelques marques US qui sont magnifiques mais dont les prix sont très élevés.
Le choix de ces armes sera sûrement un coup de cœur ils ne sont pas les plus vus sur les pas de tir ni les plus facile a utiliser mais ils ont le charme désuet de Davy Crocket ils parlent plus à notre imaginaire sans aucun doute.
Kentucky
Pensylvania
Le Plain’s Rifle ou Hawken
Après les forêts les colons atteignirent les grandes plaines, le gibier changeait et les armes ont du évoluer. Le kentucky ou le pensylvania ne suffisait plus pour tirer le bison.. on a vu l’arme s’alourdir le canon s’étoffer et le calibre augmenter.
Hawken Samuel et Jacob sont des armuriers de Saint Louis dans le Missouri ils ont donné leur nom à un modèle.. car leur production tourne autour de 2 à 300 armes.. Des armes de chasse utilisées dans les Rocky Moutain et les plaines de l’ouest. Son allure générale ressemble au Long Rifle mais sont canon octogonal est étoffé, il possède un demi-fut une baguette sous le canon doté d’une bande renfort. La platine est a silex puis a percussion. Le calibre est souvent de .50 ou .54 suffisant pour abattre un bison. Les instruments de visée sont soit métalliques guidon et hausse crocodile, ou dioptre et guidon a tunnel.
Ces armes sont a la fois puissante et précises , dédiées à la chasse ce sont également des armes capables de tirer a grande distance. En effet on tirait les bisons de loin car l’animal placide ne s’affolait pas de voir tomber un congénère mais était affolé par le bruit du coup de feu .. En tirant de loin les chasseurs s’assuraient la discrétion.
L’arme est lourde en général on tirait sur un support pour le tir en plaine ou une branche d’arbre dans les bois. Son poids est un handicap pour le transport mais il absorbe le recul du puissant .50 ou .54. Le plains rifle pèse entre 4,5 et 5,5 kg voir plus mon Hawken accuse 5,2 kg sur la balance totalement équipé avec son dioptre. Mais il est en calibre .45, les copies conservent le même canon foré différemment selon le calibre donc un 45 sera plus lourd qu’un .50
Les répliques sont nombreuses.. Ardesa, Pedersoli, Thomson et diverses productions proposent du Hawken les finitions les calibres et longueurs ainsi que les prix changent.
Cette arme est très répandue dans les stands car il est très versatile, permet de tirer plusieurs disciplines et il permet des résultats tout a fait compétitifs et c’est sûrement un des meilleurs choix pour s’initier au tir armes anciennes longues.
C’est sans doute un excellent choix.. quelle réplique ? Selon vos moyens votre envie.. mais sachez que les moins onéreuses.. les Ardesa espagnols sont de bonne facture et un ratio prix/qualité excellent. Pour se faire plaisir un Pedersoli allie le look et une grande qualité.. d’autres modèles fabriqués aux USA sont le haut du panier avec des prix.. en rapport
Hawken Pedersoli
Hawken Ardesa Woodsman
Hawken Ardesa Match
Les Fusils de Chasse Classique
Ils y a des juxtaposés de chasse a percussion (ou silex) , ou des mono coup de calibre 12 pour le plomb. Utilisés pour le Ball Trapp arme ancienne. Ceci sort un peu de mon propos. Mais ils y a de belles répliques chez Ardesa et Pedersoli
Fusilk de chasse . Trapp Pedersoli
Les Réglementaires
On peut diviser ces armes en deux catégories.. les modèles des guerres de la Révolution et guerre de l’Empire l’autre catégorie étant la guerre de sécession.
Révolution et guerres d’Empire
Les premiers sont les mousquets de guerre à silex. Armes de guerre réglementaires ils sont long leur calibres entre .69 et .75 soit entre 18 et 20mm ce sont les fusils qui équipaient les troupes d’infanterie depuis disons 1750 bien que vous trouverez surtout les modèles d’après 1777 adoption du règlement Gribeauval qui normalise les armes et les calibres
Armes a canon lisse dont les instruments de visée sont rudimentaires souvent un guidon et même pas de cran de mire.. Pour autant ces armes dans les mains de tireurs aguerris sont capables de scores époustouflants a 50 m..
Leur système d’allumage a silex les réserve aux tireurs aguerris.. Je déconseille à un novice l’achat d’un tel fusil sous peine de galérer et de se dégoûter rapidement du tir aux armes anciennes.
Il existent une myriade de modèles.. en général chez Pedersoli qui c’est fait une spécialité de ces armes.. Vous aurez l’embarras du choix si un jour vous avez envie de franchir le pas . Je le répète quand vous serez un tireur arme ancienne aguerri.
Si vous avez l’âme d’un collectionneur on peut trouver des originaux totalement utilisable moyennant un prix assez élevé.. mais c’est encore autre chose d’avoir dans les mains une arme au passé historique. Il faudra compter plusieurs milliers d’euros pour une arme en parfait état et selon le modèle. Une copie sera autour de 1500€ en moyenne
Mousquet Léger 1763
Model 1777 corrigé an IX
Modéle 1809 Prussien
Brown Bess Carabine
La Guerre de Sécession
Nombre de copies sont basées sur les armes de la guerre de Sécession, les mousquets à silex ont évolué les calibres ont légèrement diminués mais les canons sont rayés. Ces armes sont d’une grande précision et ce jusqu'à 300m voir plus.. Responsable du carnage de la guerre civile américaine. Les techniques de combat restaient celles des guerres d’empire mais les armes rayées et l’artillerie ayant évolué les morts et les blessés furent innombrables plus de 600.000 morts et 400.000 blessés.
Ces armes sont d’un calibre de 14,5mm en général (.58 ou .577) munis de grosse platines a percussion d’instrument de visé simples mais fiables il faut avoir un œil un peu exercé pour différencier les modèles qui semblent tous fait sur le même modèle. Une caractéristique commune est l’usage de la balle a culot expansif type Miniè. Le défaut des armes rayées étaient l’usage de la balle ronde.. on devait forcer la balle dans la rayure.. en tapant avec la baguette on déformait la balle pour qu’elle prenne la rayure.. ou il fallait l’envelopper d’un petit bout de tissu qui prenait la rayure comblant l’espace entre la balle légèrement sous calibrée
En 1848 Delvigne eut l’idée de faire une balle qui s’ajustait au canon glissant librement mais dont le culot évidé permettait l’expansion de la jupe arrière qui au moment de l’explosion s’ouvrait légèrement collant à la rayure du canon et assurant l’étanchéité. Gustave Minié conçut une arme utilisant cette balle et donna son nom à la balle. Le progrès est étonnant. Facile a charger la balle se met en place sans forcer dans le canon, l’expansion de la jupe assure la précision. Il faut juste que la balle soit de bonne qualité car une rupture de la jupe entraîne une balle qui tourbillonne. C’est une avancée majeure.. car désormais le mousquet réglementaire est précis.. très précis même.. certains tireurs poussent ces armes dans leur retranchement en tirant à 500 voir 1000 yards.. avec bonheur
Le nombre de modèles disponibles et la facilité d’emploi font de ces armes un excellent choix pour le tir aux armes anciennes longues. L’uniformité des calibres permettent également d’envisager l’achat de plusieurs armes en conservant un seul calibre..
Enfield
On trouvera dans les répliques les Enfield .577 déclinés en 3 modèles.. 3 bandes, 2 bandes et mousqueton. De longueurs différents les armes étaient d’origine britannique et surtout utilisé par le Sud le plus long est le fusil d’infanterie, le 2 bande l’arme des dragons ou troupes intermédiaires et le mousqueton l’artillerie. Si vous avez de la chance vous trouverez d’occasion un Parker Hale.. devenu très rare.. re-fabrication dans les années 75/80 avec les outils d’origine par la manufacture de l’époque ils sont d’une qualité supérieure. Ou bien une copie Pedersoli, ArmiSport de bonnes qualité également. La hausse à curseur de cette arme est un atout car suffisamment précise et disposant d’une large plage de distance. Canon rayé de 3 rayures plates
On trouve aussi le Cook & Brother copie du mousqueton Enfield fabriqué par le sud.. la différence des garnitures en laiton au lieu d’acier.
Enfield Parker Hale 3 bands
Cook & Brother carbine
Springfield
Très semblable au Enfield mais fabriqué dans les arsenaux américain le mousquet Springfield est la principale arme réglementaire du fantassin américain. Calibre 58 leur canon rayé de trois profondes rayures assurent la précision la hausse, a trois feuillet est moins versatile que celle de l’arme britannique mais suffisamment précise. Sa taille est identique au 3 bandes Enfield
Springfield 1863
On trouvera aussi le Richmond un mousquet du Sud moins moderne que le Springfield fabriqué a Richmond en virginie. Mais les caractéristiques sont similaires.
Richmond 1862
Zouave Remington
Assez semblable au Springfield le Remington Zouave est équivalent au 2 bandes Enfield légèrement plus court et plus maniable que le mousquet Springfield.
Naturellement canon rayé de 3 rayures calibre .58 il fut très peu utilisé et même presque pas distribué aux troupes c’est un excellent fusil pour le tir, hausse a trois feuillet comme le Springfield. Actuellement on à un modèle à 7 rayures dont je ne garantie pas l’existence à l’origine. Normalement plus destiné au match, il est plus cher.. Mais pas sur qu’il soit plus précis..
Remington Zouave
On trouve également le Mississipi 1841 .. avec un embouchoir de mousquet à l’ancienne. Plus ancien il fut réglementaire durant la guerre avec le Mexique.. il est très ressemblant au Zouave.
Les armes de tir
En premier lieu nous allons trouver les carabines suisses. Fabriquées au départ comme des armes de chasse et même réglementaires la carabine suisse a toujours été une arme de précision et rapidement c’est devenu l’arme de tir par excellence. Vous trouverez des copis de grande qualité de ces armes dévolues au tir. La qualité et la précision c’est connu cela se paye et une carabine Suisse en copie est un investissement, ensuite il faut aimer son look.
Une des plus connues est la Bristlen fabriquée a Morges proposée par Pedersoli. Carabine de match par excellence c’est l’arme du tireur sportif l’équivalent de la carabine de match 22 dans le monde poudre noire.
Calibre 35 a 8 rayures ou 44 à 4 rayures Crosse allemande, boule sous le fut pou le soutien par la main gauche. C’est une arme très spéciale dont le but est le tir à la cible. On aime ou on déteste le look.
Bristlen à Morges
Les Gibbs armes de tir datant de 1855 calibre 40 ou 45 à 6 rayures une arme de match de l’époque sa vocation est le tir et non la chasse, il est doté d’un dioptre guidon a tunnel c’est une arme de choix pour le tir à la cible. Encore fabriqué par Pedersoli.
Gibbs Match
Les Tryon ,ce sont en fait des armes des plaines comme le Hawken mais ces modèles sont très adaptés au tir, le modèle match de pedersoli est champion du monde à plusieurs reprises. Cal 45 a 5 rayure dioptre, platine arrière c’est une arme de match
Tryon match
Voilà un état des lieux de l’arme longue a vos questions!!
Pour la suite je vous fait l'état des lieux des armes a cartouche.. papier ou metal...
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Encore un excellent sujet sur les armes à poudre noir blackbarth.
Le springfield est vraiment classe.
J'avais un collègue au stand l'année dernière qui s'était fabriqué quasiment de A à Z un cal.50 de type coureur des bois qui ressemblait beaucoup au Hawken Ardesa Woodsman.
Existe t-il une version mono-canon du fusil de chasse Pedersoli ?
Le springfield est vraiment classe.
J'avais un collègue au stand l'année dernière qui s'était fabriqué quasiment de A à Z un cal.50 de type coureur des bois qui ressemblait beaucoup au Hawken Ardesa Woodsman.
Existe t-il une version mono-canon du fusil de chasse Pedersoli ?
Nicomidway- Modérateur
- Messages : 9619
Date d'inscription : 26/08/2012
Age : 32
Localisation : En face de la cible.
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Merci merci ca donnera quelques idées a certains..Nicomidway a écrit:Encore un excellent sujet sur les armes à poudre noir blackbarth.
Le springfield est vraiment classe.
J'avais un collègue au stand l'année dernière qui s'était fabriqué quasiment de A à Z un cal.50 de type coureur des bois qui ressemblait beaucoup au Hawken Ardesa Woodsman.
Existe t-il une version mono-canon du fusil de chasse Pedersoli ?
Oui car Ardesa les vend en kit c'est pas une mauvaise solution.. Pedersoli aussi vend en kit..
En mono canon tu a le gibbs de perdersoli
Le fowler chez Ardesa
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Merci pour le tuyau.
Il faut que je me calme, j'ai déjà une 44mag sur le feu pour cette année. Sinon c'est mon banquier qui va finir par m'accueillir à coup de fusil.
Il faut que je me calme, j'ai déjà une 44mag sur le feu pour cette année. Sinon c'est mon banquier qui va finir par m'accueillir à coup de fusil.
Dernière édition par Nicomidway le 6/11/2013, 13:46, édité 1 fois
Nicomidway- Modérateur
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Date d'inscription : 26/08/2012
Age : 32
Localisation : En face de la cible.
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Haaaaaa! Blackbarth! Ca y'est! A cause de (ou "grâce à" c'est au choix... ) toi, j'ai le larfeuille qui me démange...
Le problème, c'est que j'attends un Mauser Chilien 1912, déjà commandé, et que le prochain devait être un Mosin 91/30...(Tu aura compris que j'apprécie également les milsurps...)
Maintenant, je ne sais plus...Mosin ou Zouave?
Le problème, c'est que j'attends un Mauser Chilien 1912, déjà commandé, et que le prochain devait être un Mosin 91/30...(Tu aura compris que j'apprécie également les milsurps...)
Maintenant, je ne sais plus...Mosin ou Zouave?
DANIEL76- Habitué
- Messages : 294
Date d'inscription : 17/07/2012
Age : 52
Localisation : Normandie
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Je compatis car je suis tout comme toi.. parfois avec les flingues comme une nana dans un magasin de fringue.. sans legislation à la c.n et le cout.. je me ferais des caddies ...Nicomidway a écrit:Il faut que je me calme, j'ai déjà une 44mag sur le feu pour cette année. Sinon c'est mon banquier qui va finir par m'accueillir à coup de fusil.
Oh la la.. moi j'informe.. j'explique... zetes pas forcés Celà dit.. moi j'ai déja le Zouave.. et lorgne sur le Mosin ..................DANIEL76 a écrit:Haaaaaa! Blackbarth! Ca y'est! A cause de (ou "grâce à" c'est au choix... ) toi, j'ai le larfeuille qui me démange...
Le problème, c'est que j'attends un Mauser Chilien 1912, déjà commandé, et que le prochain devait être un Mosin 91/30...(Tu aura compris que j'apprécie également les milsurps...)
Maintenant, je ne sais plus...Mosin ou Zouave?
bah tu peux alterner...
C'est pas pareil..
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Ce qui refroidit ce sont les images sur le net des blessures dut à des utilisations inconscientes de ces fusils. En particulier sur les model américains en polymère (affreux comme fusils je trouve). Les tireurs sérieux que nous sommes, du moins j’espère que nous le somme tous ici, avons de quoi nous arracher les cheveux en voyant ça.
Je vous fais grâce des images prise aux urgences de ce qu'il reste de la mains du tireur.
Je vous fais grâce des images prise aux urgences de ce qu'il reste de la mains du tireur.
Nicomidway- Modérateur
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Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Comme disait Audiard les cons ça ose tout c'est même a çà qu'on les reconnait..Nicomidway a écrit:Ce qui refroidit ce sont les images sur le net des blessures dut à des utilisations inconscientes de ces fusils. En particulier sur les model américains en polymère (affreux comme fusils je trouve). Les tireurs sérieux que nous sommes, du moins j’espère que nous le somme tous ici, avons de quoi nous arracher les cheveux en voyant ça.
Je vous fais grâce des images prise aux urgences de ce qu'il reste de la mains du tireur.
De plus les armes "modernes" sont sans doute plus vulnérables au incidents de ce genre.. en effet les armes anciennes les ingénieurs ne connaissant pas trop les calculs de contraintes.. dimensionnaient largement les canons... on mettait des barreaux énormes.. en acier doux.. et maléables.. on risquait des gonflement mais moins d"éclatement qu'avec les canons maigrichons.. en acier spéciaux pas foutus de supporter des surpressions.. surtout si on ne sait pas recharger les munitions..
Personne n'est a l'abri d'une connerie.. mais pour ma part je recharge depuis les années 74.. et je n'ai JAMAIS eu la moindre alerte en rechargeant.. car je m'informe, je lis et je fais des tests.. pourtant je suis de ceux qui poussent les munitions sans jamais dépasser les limites.. on sait observer les signes.. amorces aplaties, déformation des douilles allongement des collets.. je n'ai pas de chronographe ni système de mesure de pression.. je ne suis pas un pro .. mais je ne me suis jamais fait peur.. ni même douté d'un chargement.. et là cette carabine.. franchement faut vraiment y mettre de la bonne volonté.. ou être assez con.. pour avoir une cartouche non chargée en poudre. l'amorce pousse la balle on chambre une seconde cartouche chargée.. et là ca craque!!! Encore une fois tireur en cause!! Bordel .. une cartouche qui foire on le sent... reloader sur une merde faut vraiment être nul ou bourré.. mais là on peut rien pour eux..
Autre hypothèse.. cartouche manufacturée double charge.. ( je l'ai vu une fois) là accident imparable.. et procès!! car c'est anormal!
Mais dis donc toi.. va pas nous casser le moral!!!!!!!!!!!!!
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Génial ! Merci Blackbarth ! Ça c'est du sujet !
Zengun- Grand posteur
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Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Oui je sais on en a fusillé pour moins que ça en 14 aux Chemins des dames...
Nicomidway- Modérateur
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Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Le springfield est trop bau, il m'en faut un !!!
Pour commencer en arme longue sans se ruiner, le Hawken woodsman est super, Broma le livre en .50 (je crois que c'est le seul a le faire) et les autres armureries en .45, une super arme avec une bonne cannonerie et des crosses a finition un peu hasardeuse par contre, mais facilement rattrapable quand on bricole, mais une arme a ce prix plancher et a la mécanique irréprochable, ca court pas les rues...
Pour commencer en arme longue sans se ruiner, le Hawken woodsman est super, Broma le livre en .50 (je crois que c'est le seul a le faire) et les autres armureries en .45, une super arme avec une bonne cannonerie et des crosses a finition un peu hasardeuse par contre, mais facilement rattrapable quand on bricole, mais une arme a ce prix plancher et a la mécanique irréprochable, ca court pas les rues...
Hithesun- Marshall du forum
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Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Il m'est arrivé une mésaventure, un incident de tir avec une cartouche manufacturée 9 para Sellier Bellot qui n'avait pas de poudre avec mon Glock, j'ai senti tout de suite le blem, l'ogive était coincée dans le canon, heureusement que ce n'est pas un double action car si on ne se rend compte de rien on envoie une seconde prune et boum le canon et la main, j'ai rallé et obtenu une lettre d'exccuses de la société et 500 mun gratos, je fais très gaffe pendant les tirs
Rednex- Habitué
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Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Tu as raison parfois il faut faire des exemples N'etant pas à la base un manuel et un bricoleur quand je vois que certains sont vraiment en dessous de tout et réussissent ce genre de prouesse c'est énervant surtout que recharger intelligemment c'est vraiment pas compliqué et en observant quelques préceptes simples on arrive a de bons résultats..Nicomidway a écrit:Oui je sais on en a fusillé pour moins que ça en 14 aux Chemins des dames...
Sur des cartouches a poudre noire et le rechargement de fusil a poudre noire.. la seule vraie régle a observer c'est PAS d'ESPACE VIDE ENTRE POUDRE ET BALLE
même la charge de poudre c'est accessoire en cartouche métallique on peut sans se tromper remplir la douille et pousser la balle dessus déja les douilles modernes des calibres anciens tiennent moins de poudre car plus épaisses de partout.. dans une 44-40 on ne fait pas tenir 40 grains de poudre noire et quand bien même..
En PSF c'est différent
Pareil sur les chargement pas la bouche.. fusil ou pistolet.. on doit toujours savoir si le projectile est bien enfoncé.. à l'oreille on le détecte. changement de son de la baguette et c'est vraiment évident.. tant que la balle n'est pas au contact la baguette résonne quand on est au contact le son devient beaucoup plus mat Mais je n'ai jamais vu exploser un canon.. tout au plus des olives de gonflement.. Parfois la maniaquerie est mauvaise conseillère.. j'ai connu un tireur qui a tué un trés beau withworth Volunteer simplement en repassant un coup d'écouvillon dans le canon aprés chargement. Il chargeait poudre/balle puis nettoyait le canon des résidus avec un coup de baguette porte chiffon.. pas idiot comme démarche.. sauf que... le chiffon serré dans le canon faisait ventouse e remontait la balle du contact de la poudre et ainsi on avaitun espace.. plusieurs fois répété ce truc provoquait une surpression qui gonflait faisant une petit olive a chaque fois.. prese imperceptible sauf que la précision se cassait la gueule.. Ce tireur était pourtant un ancien de la PN mais n'avait pas imaginer pouvoir décoller la balle de la charge de cette façon.. Comme quoi L'arme a souffert chagement de canon.. mais il n'a jamais été en grand danger.. vraiment Pour observer une rupture du tube là faut y aller..
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Pour le Springfiled oui il est pas vilain mais j'ai un faible pour les Enfield a titre personnel..Hithesun a écrit:Le springfield est trop bau, il m'en faut un !!!
Pour commencer en arme longue sans se ruiner, le Hawken woodsman est super, Broma le livre en .50 (je crois que c'est le seul a le faire) et les autres armureries en .45, une super arme avec une bonne cannonerie et des crosses a finition un peu hasardeuse par contre, mais facilement rattrapable quand on bricole, mais une arme a ce prix plancher et a la mécanique irréprochable, ca court pas les rues...
Les Armes Ardesa sont à conseiller pour les débutants mais pas que pour eux d'ailleurs!!
Le Cal 50 est sans doute plus proche de la vérité historique sur les Hawken même si on rencontre d'époque des 45 il y a beaucoup de 50 voir 54
La production Ardesa anciennement nommé Jukar est de trés bonne qualité les armes d'entrée de gamme ont des finitions un peu plus simplistes mais la mécanique reste la même.. Un Hawken Creedmore Match est une arme de top niveau et reste un poil moins cher que un Pedersoli.. qui est le haut du panier.. et la gamme la plus étoffée..
Jetez un oeil au site Pedersoli ... http://www.davide-pedersoli.com/vente-armes-anciennes-pedersoli.asp?l=fr
Le Woodsman à aussi un avantage, légérement plus court, son canon mointé à une clavette est moins lourd que les grands hawken et ca aide pour débuter!! Si vous aimez lbricoler en Kit c'est génial.. et on a de bons résultats avec les kits...
Ce Sharps est un kit IAB le dioptre fabrication locale
Re: Tirer aux armes longues à Poudre Noire -- Chargement par la bouche
Tu sais la plupart des incidents de ce genre je les ai vu avec des cartouches manufacturés et pas des cartouches rechargées.. ce qui est la preuve que un indient peut arriver mais ne pas se rendre compte qu'un paramètre est mauvais dans un tir c'est franchement un peu incompréhensible.. pour moi... pourtant comme tous les poudreux on est bavards et parfois sur le pas de tir on est 3 ou 4 on charge on tire.. on bavarde en rechargeant.. pour autant je ne vois pas de types doubler les charges ou les balles peut être qu'avec l'habitude on recharge même en dormant.. Je parle là à l'entrainement ou le tir loisir.. en match bien sur on est tous trés sages.. J'avoue que si j'aime les potes pour le plaisir.. pour m'entrainer ou tester je m'arrange pour venir tirer en solo..Rednex a écrit:Il m'est arrivé une mésaventure, un incident de tir avec une cartouche manufacturée 9 para Sellier Bellot qui n'avait pas de poudre avec mon Glock, j'ai senti tout de suite le blem, l'ogive était coincée dans le canon, heureusement que ce n'est pas un double action car si on ne se rend compte de rien on envoie une seconde prune et boum le canon et la main, j'ai rallé et obtenu une lettre d'exccuses de la société et 500 mun gratos, je fais très gaffe pendant les tirs
Il faut raler quand on se heurte a des défauts comme çà surtout en cartoucherie on sait tous que le risque zero est illusoire mais dans ce domaine une double charge peut avoir de grosses conséquences..
D'ailleurs en général je répugne a vraiment donner des chargements et dire avec çà allez y.. si je donne un chargement c'est qu'il est tout a fait exploitable même en forçant.. par contre je ne donne jamais mes chargements et rechargement taquet.. même si je garde une marge de progression je diminue toujours au moindre signe qu'on atteint les limites supérieures ainsi on fatigue moins les armes et on prend pas de risques.
C'est là que le "métier" est appréciable on sent plus qu'on analyse les choses..
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