Re: Anschutz Match 54 mieux que CZ 457 LRP ou Tikka T1X UPR ???

par jean francois 22 LR Mar 6 Sep 2022 - 12:10

MiniMike a écrit:Bonsoir,

Merci à vous tous pour vos avis et conseils.

Je pense dans un premier temps m’orienté vers une Anschutz Match 54, c’est vraiment pour découvrir le tir avec lunette et bipied à 100m voir 200m.

Je comprends le côté « gênant » du manque de réglage rapide sur ce type de carabine, mais j’imagine que pour du 100m je devais pouvoir déjà me faire plaisir.

A l’heure d’aujourd’hui j’utilise toujours la même au club, mais pas de possibilité de la réglée, pas de lunette ou trépied. Juste les organes de visées d’origines.
Je me fais plaisir jusqu’à 50m, mais à 100m ça devient très compliqué de centrer la cible !

Je me rends bien compte que ceux qui font de la compétition TLD ont besoin d’une arme avec de nombreux réglages et modifiables rapidement.
Comme actuellement je ne sais pas ce que je peux donner au-delà de 50m, je vais attendre pour du matos plus pro.

Après il faut aussi que je trouve une Anschutz pas trop chère.

De ce que j’ai pu voir dans certains post, les Match 54 serait meilleurs à partir de la série 18xx.
Vous êtes d’accord là-dessus ou une Match 54 14xx est aussi bien ?

J’ai aussi cru comprendre qu’il pouvait y avoir des 54, Match 54 et Super Match 54. Avec et sans canon lourd.

Quand on ne connait pas cela semble un peu compliqué ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Rassure toi toutes les match 54 se valent ,j'en possède 1968 ,1976,1981 , aucun soucis , précision équivalente , juste attention aux plus anciennes , le fraisage pour adapter une lunette n'est pas toujours complet .
Pour ce qui est du canon ,les match 54 série 7 ont un diamètre de 22,5 mm et la version canon lourd série 13 a un canon de 24 mm , peu de différence .

par toyot60 Mar 6 Sep 2022 - 12:56

jean francois 22 LR a écrit:
Pour ce qui est du canon ,les match 54 série 7 ont un diamètre de 22,5 mm et la version canon lourd série 13 a un canon de 24 mm , peu de différence .

j'ajouterais que les 1907 qui ont un canon de 22.5 mm ont un canon 66 cms de long et les series 1913 , 24 mm et 69 cms de long..

par **Nicomidway** Mar 6 Sep 2022 - 15:10

En effet les Match 54 ne se distingues et ne se démarque essentiellement que par leur bloc détente plus ou moins évolués selon les modèles. Cependant, les séries récentes à boitier "carré" ont l'air d'être un cran au dessus que les anciens boitiers ronds... scratch

par jean francois 22 LR Mar 6 Sep 2022 - 16:24

toyot60 a écrit:
jean francois 22 LR a écrit:
Pour ce qui est du canon ,les match 54 série 7 ont un diamètre de 22,5 mm et la version canon lourd série 13 a un canon de 24 mm , peu de différence .

j'ajouterais que les 1907 qui ont un canon de 22.5 mm ont un canon 66 cms de long et les series 1913 , 24 mm et 69 cms de long..

Exact Toyot j'ai une 1413 de 1968 et j'avais oublié de mentionner cette différence de longueur .

par MiniMike Jeu 8 Sep 2022 - 13:21

Nicomidway a écrit:Ou alors tu fais comme bibi. Tu pars d'un 54 d'occasion et tu la transforme pour en faire LA carabine de TLD à ton image/goût.

Une photo de la "TRG-54". (Brevet déposé !!! )

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Waouh ! C’est bluffant !
Elle à vraiment un look très sympa !
L’idée d’un custom sur crosse d’origine me plait beaucoup, comme de monté un châssis.
Il faut que je me penche là-dessus.

par MiniMike Jeu 8 Sep 2022 - 13:26

J’ai besoin d’éclaircir ce que je pense, dites-moi si je me trompe

Quand on dit Match 54 cela correspond à la qualité du bloc détente ?

Un canon lourd indique une meilleure qualité / épaisseur ?

Quand le canon n’est pas « lourd » dit-on qu’il est standard ?

Un canon de 69 cm de long induit-il une meilleure stabilité de la balle en sortie de canon par rapport à un canon de 66 cm ?

par Momo Jeu 8 Sep 2022 - 15:18

Pour moi (et vous me corrigerez si je fais erreur), il y a deux systèmes (actions, en anglais) distincts chez Anschütz : 54, qui est un dérivé de culasse Mauser de l'époque nazie (blueprints Mauser "mis de côté" par Walter Gehmann en 1945 et revendus à Anschütz après guerre), et 64, qui est beaucoup plus léger et de conception moins élaborée. Toujours selon mes maigres connaissances, la culasse 64 est davantage orientée loisirs et la 54 plus axée sur la compétition.
Pas certain que les quelques cm de canon supplémentaires jouent beaucoup, du moment que la poudre a eu le temps de se consumer entièrement. Par contre, le canon lourd est censé réduire les vibrations parasites, non ?

par toyot60 Jeu 8 Sep 2022 - 16:13

MiniMike a écrit:J’ai besoin d’éclaircir ce que je pense, dites-moi si je me trompe

Un canon de 69 cm de long induit-il une meilleure stabilité de la balle en sortie de canon par rapport à un canon de 66 cm ?

peu etre oui (reponse de normand )

le fait est que mon canon 1913 est un poil , mais vraiment un poil plus précis que mon 1907 .. 2 , 3 points en moyenne en 22 hunter sur 250 ..

le custom sur crosse d'origine est une bonne solution économique ..un coup de scie , trois coup de lime , deux bombes de peinture et on peu faire un châssis aussi efficace qu'un manufacturé ..

autre avantage des crosses origine match anschutz c'est qu'on peu les plomber devant et derrière dans des emplacements deja prévu a cet effet ce qui permet d'équilibrer l'arme comme on le souhaite en fonction de la discipline que l'on veut faire ..., de l'alourdir , donc d'augmenter sa stabilité , jusqu'au aux poids max autorisé par les règlements et la , ca fait une sacré la différence ...

un petit coup de scie sur ma 1907 ;

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une peinture sur + deco carbone sur une vielle crosse 1407 (made in Major Dani ) qui chausse ma 1913

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par toyot60 Jeu 8 Sep 2022 - 16:27

Momo a écrit: Toujours selon mes maigres connaissances, la culasse 64 est davantage orientée loisirs et la 54 plus axée sur la compétition.
Pas certain que les quelques cm de canon supplémentaires jouent beaucoup, du moment que la poudre a eu le temps de se consumer entièrement. Par contre, le canon lourd est censé réduire les vibrations parasites, non ?

oui , les culasses 64 sont a masse lancé comme nos bonnes vieilles Manuarme ..

pour la longueur du canon , c'est plus le fait d'augmenter la visée , donc la précision de celle ci qui préoccupaient les constructeurs a l'époque ...
plus tard ils ont preferé les rallonges de visée légère a fixer au bout du canon ..

l'augmentation du diamètre compense l'augmentation de la longueur ..
pour rigidifier un canon , faut le raccourcir , ce qu'avait fait Anschutz sur les modelés 2007/2013 avec des canons de 20 pouces , 50cms , et 3 rallonges de visé de longueur diffèrent au choix du tireur

par Momo Jeu 8 Sep 2022 - 16:38

Merci pour ce point de vue nettement plus technique (et très intéressant !) Anschutz Match 54 mieux que CZ 457 LRP ou Tikka T1X UPR ??? - Page 2 1666600104

par 360 Jeu 8 Sep 2022 - 21:22

....la bouteille d'eau toyot c'est pour refroidir le canon ? ... merci pour tes explications et photos .
Cordialement . 360.

par toyot60 Jeu 8 Sep 2022 - 23:11

oui ,

c'est pour refroidir le fut du canon qui met ....un certain temps ..., comme dirait le regretté Fernand R

par **Nicomidway** Ven 9 Sep 2022 - 12:51

toyot60 a écrit:
Momo a écrit: Toujours selon mes maigres connaissances, la culasse 64 est davantage orientée loisirs et la 54 plus axée sur la compétition.
Pas certain que les quelques cm de canon supplémentaires jouent beaucoup, du moment que la poudre a eu le temps de se consumer entièrement. Par contre, le canon lourd est censé réduire les vibrations parasites, non ?
oui , les culasses 64 sont a masse lancé comme nos bonnes vieilles Manuarme ...

Je rajouterai que (par retour d'expérience) de passer d'une action 54 à une action 64 entre deux séances revient presque à passer d'une DS21 à une 2CV Anschutz Match 54 mieux que CZ 457 LRP ou Tikka T1X UPR ??? - Page 2 2739476978

Anschutz Match 54 mieux que CZ 457 LRP ou Tikka T1X UPR ??? - Page 2 2739476978

par nainroux Ven 9 Sep 2022 - 15:09

il y a pas plusieurs départ sur chaque action ? mon binôme de tir a une ANSCHUTZ MOD. 64 MPR , le départ est super bon , mais j'ai jamais testé une 54

par toyot60 Ven 9 Sep 2022 - 18:17

je dirais meme une DS 21 injection Pallas Wink

c'est pas le poids de départ de la détente ..ca , tu le règle comme tu veux , c'est l'arrivé du percuteur sur la douille ...
la masse lancé , ca vibre et ca tape a l'arrive comme une 2CV, et l'autre c'est doux comme une DS21 ou une ID19 ..

par **Nicomidway** Sam 10 Sep 2022 - 4:24

toyot60 a écrit:comme une DS21 ou une ID19 ..

De grâce, ne commençons pas à mélanger les torchons et les serviettes ! lol!

par GREG82 Sam 10 Sep 2022 - 12:48

Bonjour à tous,
Petite question, est ce qu'il a existé des 54 entièrement gauchère ? Pas que la crosse ?
Merci d'avance

par toyot60 Sam 10 Sep 2022 - 15:02

les 1807 existait en full gauchère , ca c'est sur , avant je sais pas ..

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par carlos60 Sam 10 Sep 2022 - 15:28

J'ai eu une ancienne 54 fausse gauchère ( verrou droite et crosse gauche )
j'ai aussi eu une 1903 full gaucher, et j'ai toujours une 1807 full gaucher aussi
une ancienne 54 full gaucher jamais vu

par toyot60 Sam 10 Sep 2022 - 15:39

les anciens soudaient une rallonge sur le levier d'armement de culasse qui passaient en dessous ou au dessus de la carabine pour faire du 3 PO et du 60BC ... Rolling Eyes

après si c'est pour faire du hunter au du "assis sur table" , c'est presque mieux une action a droite pour un gauché

des crosses gauchée a action a droite on en trouve plus facilement ..