Demande d'aide/conseils CZ 457 Varmint et tout ce qui tourne autour. Finalement CZ 457 Varmint MTR

La falcon oui, prix contenus pour une clareté qui neccecite généralement une série de 3 zéro derrière le premier chiffre(en €)
mon rail à 60 Moa me permet un zéro à 200m, me laisse les 24 MRAD dispo de réglage (et les 10 de contre visée avec le reticule)

expresso a écrit:La falcon oui, prix contenus pour une clareté qui neccecite généralement une série de 3 zéro derrière le premier chiffre(en €)

Peut être pas non plus... Mais pour le prix elle est pas mal.
Le top niveau optique étant encore les Hensoldt mais pour la 3.5-26x56 FF c'est le prix de 20 Falcon...

Ebenvoila a écrit:Avez-vous des conseils à me donner pour le nettoyage, ou l'équipement de nettoyage ?

Coucou vu que tout le monde est focus sur l'ELR je vais tenter de répondre à ça, d'abord si tu as parcouru le forum tu verras qu'il y a autant de façon de nettoyer une .22 que de tireurs. Je pense que le mieux est de tester, d’analyser tes groupements suite à ton nettoyage et d'en tirer tes propres conclusions.

Si ça peut t'aider pour mon cas :
Nettoyage après chaque séance (environ 150 coups) : je passe des patchs nus jusqu’à ce qu'ils sortent propres pour virer les imbrulés (environ 4 patchs)
Vers 1000 coups, gros nettoyage : patchs nus  jusqu’à ce qu'ils sortent propres, puis patch imbibé de rimfire, laisser agir bien 5 min, puis a nouveau patch imbibé de rimfire mais cette fois frotter (petits aller retours de 10 cm tout le long du canon), puis patchs nus jusqu’à ce qu'ils sortent secs et propres. Pour finir 1 patch de graisse bleue.
Après un tel nettoyage, il me faut entre 5 et 10 coups pour retrouver mon meilleur groupement.

Matos :
baguette boretech, elle est géniale mais p**** ça coute tellement cher   malheureusement j'ai pas trouvé moins cher qui m'inspirait confiance ( dans ton cas ils ont un modèle spécial CZ sans adaptateur )
Guide baguette adapté a ton arme
patchs, j'ai des carré 1" et des ronds 1"1/4 tout fonctionne dans ma tikka
rimfire blend
graisse bleue
burette d'Huile armistol (faut pas en abuser)

pour le support de nettoyage, les tapis, les drapeau de chambre etc.. tu trouves des trucs vraiment cool sur aliexpress pour 1/6 du prix que l'on trouve sur des sites bien de chez nous, et bizarrement, certaines références sont sacrément similaires  

Voila j'espère avoir aidé  

Merci beaucoup pour ton retour.  

Voici la commande que j'ai faite hier, avec confirmation de compatibilité et ajout de la graisse extrême spécial extracteur :
RimFire Blend, Nettoyage et déplombant canon
Ecouvillon de chambre
Patch coton flanelle rond 1000 pièces
Baguette Dewey spéciale carabine CZ
Brosse Nylon 22LR Pro
Brosse bronze spécial CZ
Gun Oil - Friction Guard XP
Guide baguette CZ 452/453/455/457
Graisse Extreme spécial extracteur

Concernant la graisse extreme, voici ce que m'a écrit M. Buisson de Club50-60:

La graisse Boretech elle, doit rester en place dans les logements des tenons et sur les tenons et aussi dans les orifices situés de chaque côté du levier.
Cette graisse a la propriété de rester en place, mais au début il faut en mettre à chaque utilisation.

N'ayant pas encore la carabine, j'ai un peu de mal à comprendre, je sais que c'est demander beaucoup, mais un dessin ne serait pas de refus

te prend pas trop le choux avec le nettoyage  ,  dans la plupart des clubs les carabines  22 lr  ne sont jamais nettoyéés ni graissées   ..une fois par saison peut être   si l'armurier veut bien se donner la peine ...   certaines caras  ont 40 ans  et plus  et fonctionnent toujours très bien ....

D'accord avec toyot60, faut y aller mollo avec le nettoyage "maladif" en .22 lr... Tant que les cartouches rentrent sans forcer et que la précision est là, pas touche au tube... un bon nettoyage trimestriel + reconditionnement à la graisse bleu et feu patates...
Au début je nettoyais après chaque séance et l'arme tirait dans les coins à cause du déconditionnement du canon... Suite aux conseils des spécialistes de la .22 lr, j'ai modifié la méthode de nettoyage et maintenant ça va beaucoup mieux pour l'arme... mais pas pour le tireur qui voudrait pouvoir frotter à blanc le tube... .... Obsession quand tu nous tiens

De toute façon il fallait que je m'équipe, mais je ne ferai certainement pas un nettoyage complet après chaque séance de tir.

Vous avez un avis sur le rodage ?

ça ne sert à rien sur une 22 tant que ce sont des balles plombs, d'autres te diront l'inverse mais ce sont ceux qui mettent à blanc leur canon après chaque boite...

Le rodage...

Valable du temps ou les canons étaient rayés au bidet (outil de coupe) et sortis de la manufacture avec un rodage à la pâte sommaire... Il pouvais rester des arrêtes tranchantes qui "labouraient" les ogives et "encuivrai" le canon très rapidement. Ce temps et fini, et les quelques fabricants de canons qui rayent encore au bidet (je sais même pas si ils y en reste) les rodes suffisamment pour ne pas avoir d'arêtes saillantes à l'interieur du tube.
La majorité des canons aujourd'hui sont rayés à l'olive ou martelé a froid puis rodé avec de la patte abrasive. Plus ou moins bien fait selon les marques. Donc les arêtes tranchantes...

De plus du plomb dans le cas du 22lr qui rode ou abrase l'acier d'un canon, je demande à voir...

Au même tire que la graisse bleu (je vais provoquer une levée de boucliers mais c'est pas grave), j'ai jamais réussi à démontrer son efficacité. Pour reconditionner un canon, tirer 20 cartouches pour "rémplomber" les défauts de celui-ci serra bien plus efficace que cette graisse bleu qui chez moi n'a jamais rien apporté.

Pour le nettoyage, les produits Boretech sont très bon effectivement. Je graisse les tenons de culasse avec un poil de graisse cuivrée sur mes GC, et le rail du guidage de culasse pris sur l’arrêtoir de culasse avec de l'huile sur mes Nimrod.

Salut à tous,

Merci pour les informations, je m'en doutais un peu.

J'ai reçu ma commande de Club50-60, ça a vraiment l'air d'être de la superbe qualité !
J'en saurai plus quand je l'aurai vraiment utilisé.

Merci Duff pour l'information au sujet du drapeau, j'ai acheté un petit lot que j'ai reçu également.

Hier j'ai vu mon médecin pour le certificat médical, prochaine étape le club de tir pour la licence. J'irai le premier samedi où il sera ouvert, en espérant qu'on ne soit pas reconfinés...

D'après ce que j'ai compris, pour pouvoir acheter la carabine, il faut attendre d'avoir la licence (définitive) et la faire signer par le médecin.

Bonne fin de journée à vous, et surtout... Bonne et heureuse année ! Nous la souhaitons tous meilleure que 2020.

Si tu es titulaire d'un permis de chasse avec validation pour la saison en cours, tu peux acheter

Eh non, malheureusement je n'en ai pas...

Oui il faut la définitive, signée par le médecin, pour la faire signer vu que tu as déjà fait la visite médicale en général il suffit de téléphoner au cabinet et de laisser la licence a l'accueuil, le médecin la signera vite fait si il est sympa, pas de nouvelle consultation pour la signer vu qu'il t'a déja vu a la visite.

Pour le nettoyage d'accord avec les copains, je ne nettoie pas trop le canon de mes 22, pour les autres calibres c'est une autre histoire et je tire en PN ou la c'est obligatoire de tout récurer aprés chaque session. Par contre je suis un maniaque de la mécanique, mais sur les 22 c'est simple, nettoyage ballistol ou a défaut wd40 en démontant la culasse et l'intérieur du puits de chargeur, avec un chiffon doux. En laissant un tout petit film "gras" pour le stockage jusqu'au prochain tir, j'aime bien que tout brille sauf l'intérieur du canon en 22 il est mieux légèrement emplombé.

Pour les bipied je vous trouve "dur" aussi, en 22 je tire avec des copies de harrys, a 25e sur amazon, ca va trés bien pour mon utilisation.

Concernant la lunette j'agrée aussi, une 3-9*40 c'est léger, surtout en 22 ou la cible est de plus en plus petite, vu les petits trous que ca fait je tire pas sur C50 alors une *12 minimum est requise, voire *24 c'est le top avec un gros objectif pour la luminosité. J'avais une redfield (sous marque leupold) sur ma 455 ca me manque, une 4-16 de superbe qualité, j'ai eu aussi une nikko stirling en 6-24 que j'avais racheté au Doc, une tuerie. Mais il faut viser dans les 250e pour une lunette digne de ce nom avec un grossissement correct et une qualité adaptée a cette superbe 457 a canon lourd, qui va te donner envie d'aller loin !

Hithesun a écrit:Oui il faut la définitive, signée par le médecin, pour la faire signer vu que tu as déjà fait la visite médicale en général il suffit de téléphoner au cabinet et de laisser la licence a l'accueuil, le médecin la signera vite fait si il est sympa, pas de nouvelle consultation pour la signer vu qu'il t'a déja vu a la visite.

Pour le nettoyage d'accord avec les copains, je ne nettoie pas trop le canon de mes 22, pour les autres calibres c'est une autre histoire et je tire en PN ou la c'est obligatoire de tout récurer aprés chaque session. Par contre je suis un maniaque de la mécanique, mais sur les 22 c'est simple, nettoyage ballistol ou a défaut wd40 en démontant la culasse et l'intérieur du puits de chargeur, avec un chiffon doux. En laissant un tout petit film "gras" pour le stockage jusqu'au prochain tir, j'aime bien que tout brille sauf l'intérieur du canon en 22 il est mieux légèrement emplombé.

Pour les bipied je vous trouve "dur" aussi, en 22 je tire avec des copies de harrys, a 25e sur amazon, ca va trés bien pour mon utilisation.

Concernant la lunette j'agrée aussi, une 3-9*40 c'est léger, surtout en 22 ou la cible est de plus en plus petite, vu les petits trous que ca fait je tire pas sur C50 alors une *12 minimum est requise, voire *24 c'est le top avec un gros objectif pour la luminosité. J'avais une redfield (sous marque leupold) sur ma 455 ca me manque, une 4-16 de superbe qualité, j'ai eu aussi une nikko stirling en 6-24 que j'avais racheté au Doc, une tuerie. Mais il faut viser dans les 250e pour une lunette digne de ce nom avec un grossissement correct et une qualité adaptée a cette superbe 457 a canon lourd, qui va te donner envie d'aller loin !

Effectivement, je confirme que mon médecin m'a proposé la signature sans nouvelle visite.

Pour le nettoyage et la lubrification j'utiliserai le Bore Tech Gun oil que j'ai déjà.
Je compte faire un déplombage du canon tous les 500 à 1000 coups. Ca me paraît pas mal.
Après le déplombage, un passage d'un chiffon imbibé au Bore Tech Gun oil. Puis avant le premier tir, un chiffon sec. Ensuite avec la graisse qu'il y a sur les cartouches, et le plomb, ça devrait le faire jusqu'au prochain déplombage. A moins qu'il soit nécessaire de faire un passage d'un chiffon sec après chaque séance de tir ?

Pour le bipied je n'ai pas encore complètement arrêté mon choix. J'ai vu qu'il en existe aussi avec pivot. Est-ce nécessaire ?

Pour la lunette, la UTG AO compact 4-16x44 Mil-Dot me semble pas mal pour 200 €. Cela dit, comme je compte acheter la carabine, le modérateur de son, le bipied, la lunette et le fourreau chez un armurier à 25min de chez-moi, je verrai encore ce qu'il aura à me proposer.

Quant aux cartouches, les sk standard plus ou rifle match semblent faire l'unanimité, mais sont-elles subsoniques ?

Hithesun a écrit:... je tire en PN ou la c'est obligatoire de tout récurer après chaque session. ...

La corrosion par la PN, ne serait-ce pas une légende?

J'ai entendu de nombreuses fois ces affirmations, et comme je ne crois pas tout ce que l'on me dit, je vérifie...
Il y a de nombreuses années, à l'époque ou je ne tirais qu'à la PN, après une séance de tir, j'ai remis mon 1858 dans sa chaussette de montagne.
Rangement dans ma grange.
Je l'ai nettoyé plusieurs semaines après, il n'y avait aucun point de rouille. Est-ce l'utilisation de matières naturelles pour le graissage qui l'a protégé?

Par contre le pied de ma doseuse Lee servant à préparer les doses de PN, qui a reçu quelques grains de PN a eu une attaque superficielle.
Je suppose que la poudre noire a son état "naturel" est plus corrosive?

Fin du HS

forestgump a écrit:

Hithesun a écrit:... je tire en PN ou la c'est obligatoire de tout récurer après chaque session. ...

La corrosion par la PN, ne serait-ce pas une légende?

J'ai entendu de nombreuses fois ces affirmations, et comme je ne crois pas tout ce que l'on me dit, je vérifie...
Il y a de nombreuses années, à l'époque ou je ne tirais qu'à la PN, après une séance de tir, j'ai remis mon 1858 dans sa chaussette de montagne.
Rangement dans ma grange.
Je l'ai nettoyé plusieurs semaines après, il n'y avait aucun point de rouille. Est-ce l'utilisation de matières naturelles pour le graissage qui l'a protégé?

Par contre le pied de ma doseuse Lee servant à préparer les doses de PN, qui a reçu quelques grains de PN a eu une attaque superficielle.
Je suppose que la poudre noire a son état "naturel" est plus corrosive?

Fin du HS

Non non, j'ai ni*ué un colt en .36 comme ca, tir dans mon pré, pour redescendre 4x4 en panne, je redescends donc a pied le colt dans le flutal pour pas le laisser trainer en haut, arrivé en bas je remonte avec mon père chercher mon 4x4, j'ai oublié le .36 dans son garage en bas je m'en suis rappellé qu'un mois plus tard, le flinguo piqué de partout sur le canon, le reste en laiton et la carcasse jaspée pas de soucis mais le canon je l'ai poncée légèrement et poli il était tout piqué... Depuis je peux te dire qu'aprés tir en PN c'est nettoyage complet.



Pour la lunette je ne la connais pas trop, a quelques euros prés je partirais sur une Hawke plutôt mais c'est personnel. Pour le bipied le mien a 25e sur amazon a un pivot, mon ancien sur ma 455 luxe ne l'avait pas et ca me gênait pas.

Pour le nettoyage te prends pas la tête, ce que tu décris est bien, tu ne va pas abimer la carabine comme ca, mais a la pratique tu verra si tu perds ou non en précision aprés nettoyage et si il faut un reconditionnement (plusieurs tirs) pour retrouver un bon groupement tu finira peut être par le laisser tranquille Mais 500 a 1000 coups c'est raisonnable oui , encore que comme dit plus haut par un camarade tu verra si les cartouches forcent pour rentrer dans la chambre et a quel moment, et tu avisera ne t'en fait pas pour ca.

L'avantage de la 22 est qu'elle ne nécessite pas beaucoup d'entretien, j'ai pas dit aucun, mais tu peux tirer sans trop t'en faire, munitions pas chères, en plomb donc canon inusables, souvent surdimensionnées comme avec les canons varmint la ca ne risque rien pas de chauffe et solide mécaniquement...

Te fait pas trop de bile, commande et tire et tu verra a l'usage y'a pas vraiment de gros "warning" sur ce type de carabines.

pour ces renseignements, qui confirment ce dont je me doutais, et me rassurent.

Trop hâte de pouvoir tirer avec... Mais bon, va falloir être patient.

Quelqu'un sait combien de temps il faut entre le paiement de la licence auprès du club, et la réception de la licence ?

Autre petite question, comment ça se passe pour le renouvellement ? (d'une année à l'autre) Y a-t-il une période où on n'a pas de licence ?

Tu devrais recevoir ta licence entre 8 & 15 jours.

Une année de tir va du 1er septembre de chaque année au 31 août, donc tu fais ta demande de renouvèlement 2éme quinzaine août voir début septembre, tu es couvert jusqu'à fin septembre.

Cool, merci pour ces réponses.

Et oui dans le monde du tir faut souvent être patient Surtout en France

forestgump a écrit:

Hithesun a écrit:... je tire en PN ou la c'est obligatoire de tout récurer après chaque session. ...

La corrosion par la PN, ne serait-ce pas une légende?

J'ai entendu de nombreuses fois ces affirmations, et comme je ne crois pas tout ce que l'on me dit, je vérifie...
Il y a de nombreuses années, à l'époque ou je ne tirais qu'à la PN, après une séance de tir, j'ai remis mon 1858 dans sa chaussette de montagne.
Rangement dans ma grange.
Je l'ai nettoyé plusieurs semaines après, il n'y avait aucun point de rouille. Est-ce l'utilisation de matières naturelles pour le graissage qui l'a protégé?

Par contre le pied de ma doseuse Lee servant à préparer les doses de PN, qui a reçu quelques grains de PN a eu une attaque superficielle.
Je suppose que la poudre noire a son état "naturel" est plus corrosive?

Fin du HS

Je reprend le hors-sujet 2 secondes :
La poudre noire contient du soufre qui, en brûlant, donne du dioxyde de soufre (gaz) et du trioxyde de soufre (solide blanc - sous forme de fumée). Ce trioxyde de soufre va se combiner à l'humidité de l'air pour former de l'acide sulfurique qui est un acide fort donc hyper corrosif.

Bon, ben finalement hier matin je suis allé payer la licence FFBT, ainsi que l'adhésion à un club.

Ayant remarqué que les délais pouvaient être longs pour la CZ 457 Varmint en rupture de stock partout, hier après-midi, je suis allé voir l'armurier pour la commander.

Seulement voilà, il m'annonce un délai de l'ordre de mai-juin si tout va bien.
Sur le coup je me disais que c'était une plaisanterie, mais... non...
Il m'a dit qu'il regarderait où il pourrait se fournir, et me ferait un retour lundi.

Une fois rentré je me suis creusé la tête, j'ai appelé une armurerie en ligne pour avoir un deuxième retour, là c'est mieux, mais pas top tout de même : Fin février, début mars, à nouveau si tout va bien.

Je me suis recreusé la tête, et j'ai vu que la CZ 457 Varmint MTR était bien plus disponible. J'ai trouvé plusieurs armureries où elle est en stock. Je n'avais pas tout de suite accroché pour ce modèle, mais comme je ne compte faire que du tir sur cible...

Ce matin, mail à l'armurier pour remplacer la CZ 457 Varmint par la CZ 457 Varmint MTR.

J'espère que je ne vais pas le regretter
En théorie je devrais tout de même gagner un peu en précision...

Bon, ben va falloir que je change mon avatar...

Tu ne va pas le regretter ! Si c'est pour du tir sur appui surtout ca va être encore mieux.

J'ai la "petite soeur" en plus jeune :

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J'espère que tu la recevra vite du coup