Demande d'aide/conseils CZ 457 Varmint et tout ce qui tourne autour. Finalement CZ 457 Varmint MTR

Salut à tous,  

Je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais si je me suis trompé de rubrique, merci de déplacer mon sujet là où il aurait sa place  

Etant débutant dans le domaine, j'aurais besoin de votre expertise et de vos conseils avertis.

Je me suis fait une liste des éléments que je commanderai lorsque j'aurai ma licence de tir :

Carabine et équipements :
Carabine CZ 457 Varmint 22LR (canon lourd fileté)
Modérateur de son Sako Optisup 22
Bi-pied Walther
Lunette Walther 3-9 x 40 réticule lumineux n°8
Fourreau Parforce arme longue All-in

Munitions 22LR :
50 CCI standard velocity
325 FEDERAL Target Grade Performance
Subsonic Remington x100
400 munitions Winchester M22 40 Grs

Nettoyage :
Bore Tech Rimfire Blend
Baguette gaînée avec roulement
Guide baguette 22LR CZ 457
Pousse chiffons
Chiffons
Brosse nylon
Ecouvillon coton
Brosse nettoyage chambre
Huile pour culasse : Ballistol huile universelle ?

Sécurité :
Cadenas détente / verrou de pontet

Options :
Chevalet de tir ?
Chargeur(s) 10 coups ?

D'après mes comptes cela reviendrait environ à 1200-1300 €.

Je dispose d'un coffre fort dans lequel je pourrai mettre la culasse, ainsi que les munitions.

Je sais qu'il y a de meilleures lunettes, mais ça sera peut-être pour plus tard.

Si je demande vos avis, c'est surtout pour savoir si je n'ai rien oublié, et si les éléments sont bien choisis.

Tous vos conseils seront les bienvenus, et je vous en remercie d'avance

Perso bipied et optique je ne prendrai pas ça...
La ça vaut vraiment le coup de mettre quelques billets de plus dès le départ...
Pour le reste tu peut y aller.

Quelques remarques, mais il y a des sujet comme le bipied que je ne connais pas.

Baguette: pour CZ, une baguette plus fine que .22 est nécessaire. L’intérieur des canons CZ .22, est plus étroit que la majorité des autres.

Cartouches : les SK passent bien dans les CZ, Jaune STD +, verte Pistol match, rouge Rifle match, par ordre croissant de prix.

Lunette: Pour le tir arme posée, je pense que max 9X, c’est trop juste. Tu en seras content au debut, mais rapidement tu voudras la changer. 24X sera mieux, soit un zoom 6X-24X soit juste une fixe 24X. Ça dépend de ton usage. Moi, aujourd’hui, j’utilise une fixe 36X.

Une bien belle carabine que tu as choisi.

Modérateur pas forcément utile
Bipied pas forcément au début, tu peux utiliser un ensemble de sac cadwell
Lunette par sur une 4-16 ou 6-24 , tu as les vector marksmann en super rapport qualité prix
Munitions sk ou eley

Idem que mes camarades en ce qui concerne le grossissement de l'optique (X24 ça le fait bien) ainsi que les munitions, mes 2 CZ préfèrent les SK & ELEY (après essais de moultes munitions, j'ai retenu ces 2 marques).
Comme le suggère Nounours_43, un bipied de qualité est un plus.

Ebenvoila a écrit:
Carabine et équipements :
Carabine CZ 457 Varmint 22LR (canon lourd fileté)
Modérateur de son Sako Optisup 22
Bi-pied Walther
Lunette Walther 3-9 x 40 réticule lumineux n°8
Fourreau Parforce arme longue All-in

Munitions 22LR :
50 CCI standard velocity
325 FEDERAL Target Grade Performance
Subsonic Remington x100
400 munitions Winchester M22 40 Grs

Nettoyage :
Bore Tech Rimfire Blend
Baguette gaînée avec roulement
Guide baguette 22LR CZ 457
Pousse chiffons
Chiffons
Brosse nylon
Ecouvillon coton
Brosse nettoyage chambre
Huile pour culasse : Ballistol huile universelle ?

Sécurité :
Cadenas détente / verrou de pontet

Options :
Chevalet de tir ?
Chargeur(s) 10 coups ?

D'après mes comptes cela reviendrait environ à 1200-1300 €.

ben voila , avec ca en moins  tu devrais pouvoir te prendre un meilleur bipied et une lunette a plus gros grossissent  ..
pour les muns : SK , Lapua , Eley  point barre ..

Je vais me faire l'avocat du diable, mais pour la lunette, un 3-9 est selon moi largement suffisante jusqu'à 100m, bien sûr, pas pour du bench, mais suffisent pour une C50...

Par contre, le réticule lumineux, je n'y vois pas d'intérêt, sauf si tu tire avec des conditions lumineuse vraiment médiocre ( Aurore ou crépuscule...)

Pour finir, et encore une fois ce n'est que mon avis, je n'aime pas Walther, par contre je suis très content de ma Nikko Stirling 3-9*40.

Pour les munitions, je pense que tu ne devrais pas prendre les munitions par 3 ou 400, test plusieurs munitions, trouve la bonne pour ton couple canon- MDS ( attend toi a des changements si tu l'enlève...)

Le verrou de Pontet est suffisant, surtout si tu stock ta culasse dans un coffre, il ne te servira que pour le transport... Par contre penses au drapeau pour quand tu est au stand.

Pour les accessoires, je ne vois d'utilité a aucun des deux, mais ça dépend de ce que tu veux pratiquer comme tir je penses.

Voilà j'ai fait le tour.

Nounours_43 a écrit:Perso bipied et optique je ne prendrai pas ça...
La ça vaut vraiment le coup de mettre quelques billets de plus dès le départ...
Pour le reste tu peut y aller.

Merci pour ta réponse, je vais voir ce que je peux faire...

Nessie a écrit:Quelques remarques, mais il y a des sujet comme le bipied que je ne connais pas.

Baguette: pour CZ, une baguette plus fine que .22 est nécessaire. L’intérieur des canons CZ .22, est plus étroit que la majorité des autres.

Cartouches : les SK passent bien dans les CZ, Jaune STD +, verte Pistol match, rouge Rifle match, par ordre croissant de prix.

Lunette: Pour le tir arme posée, je pense que max 9X, c’est trop juste. Tu en seras content au debut, mais rapidement tu voudras la changer. 24X sera mieux, soit un zoom 6X-24X soit juste une fixe 24X. Ça dépend de ton usage. Moi, aujourd’hui, j’utilise une fixe 36X.

Une bien belle carabine que tu as choisi.

Merci pour ta réponse.

J'ai vu ça en effet pour la baguette, pas facile du coup de faire le bon choix.
Les baguettes Dewey existent en .20 pour les CZ, mais pas faciles à trouver, je verrai déjà ce qu'on me dira dans l'armurerie où j'achèterai l'arme.

Pour les cartouches, effectivement, les SK semblent pas mal. J'aurais par contre besoin qu'elles soient subsoniques. Le sont-elles ?

Pour la lunette je vais voir ce que je peux faire.

nainroux a écrit:Modérateur pas forcément utile
Bipied pas forcément au début, tu peux utiliser un ensemble de sac cadwell
Lunette par sur une 4-16 ou 6-24 , tu as les vector marksmann en super rapport qualité prix
Munitions sk ou eley

Merci pour ta réponse.

Je suis d'accord pour le bipied, je ne l'avais même pas prévu au début, mais après réflexion, je pense que ça sera pratique.

Ok pour la lunette, je vais voir.

Pour les munitions effectivement sk me paraît pas mal, eley un peu cher.
D'après ce que j'avais aussi pu voir, les cci standard velocity seraient aussi pas mal, pas chères et subsoniques. Pas facile de trouver le mouton à 5 pattes.

NACHEZ81 a écrit:Idem que mes camarades en ce qui concerne le grossissement de l'optique (X24 ça le fait bien) ainsi que les munitions, mes 2 CZ préfèrent les SK & ELEY (après essais de moultes munitions, j'ai retenu ces 2 marques).
Comme le suggère Nounours_43, un bipied de qualité est un plus.

Merci pour ta réponse.

Ok pour l'optique et les munitions.

Pour le bipied, je vais voir ça de plus près.

toyot60 a écrit:

Ebenvoila a écrit:
Carabine et équipements :
Carabine CZ 457 Varmint 22LR (canon lourd fileté)
Modérateur de son Sako Optisup 22
Bi-pied Walther
Lunette Walther 3-9 x 40 réticule lumineux n°8
Fourreau Parforce arme longue All-in

Munitions 22LR :
50 CCI standard velocity
325 FEDERAL Target Grade Performance
Subsonic Remington x100
400 munitions Winchester M22 40 Grs

Nettoyage :
Bore Tech Rimfire Blend
Baguette gaînée avec roulement
Guide baguette 22LR CZ 457
Pousse chiffons
Chiffons
Brosse nylon
Ecouvillon coton
Brosse nettoyage chambre
Huile pour culasse : Ballistol huile universelle ?

Sécurité :
Cadenas détente / verrou de pontet

Options :
Chevalet de tir ?
Chargeur(s) 10 coups ?

D'après mes comptes cela reviendrait environ à 1200-1300 €.

ben voila , avec ca en moins  tu devrais pouvoir te prendre un meilleur bipied et une lunette a plus gros grossissent  ..
pour les muns : SK , Lapua , Eley  point barre ..

En effet, merci pour ta réponse.

Apparemment tout le monde est unanime sur les munitions. SK, Eley. Lapua, ben disons qu'elles sont bien mais un peu... chères.

masket31600 a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable, mais pour la lunette, un 3-9 est selon moi largement suffisante jusqu'à 100m, bien sûr, pas pour du bench, mais suffisent pour une C50...

Par contre, le réticule lumineux, je n'y vois pas d'intérêt, sauf si tu tire avec des conditions lumineuse vraiment médiocre ( Aurore ou crépuscule...)

Pour finir, et encore une fois ce n'est que mon avis, je n'aime pas Walther, par contre je suis très content de ma Nikko Stirling 3-9*40.

Pour les munitions, je pense que tu ne devrais pas prendre les munitions par 3 ou 400, test plusieurs munitions, trouve la bonne pour ton couple canon- MDS ( attend toi a des changements si tu l'enlève...)

Le verrou de Pontet est suffisant, surtout si tu stock ta culasse dans un coffre, il ne te servira que pour le transport... Par contre penses au drapeau pour quand tu est au stand.

Pour les accessoires, je ne vois d'utilité a aucun des deux, mais ça dépend de ce que tu veux pratiquer comme tir je penses.

Voilà j'ai fait le tour.

Merci pour ta réponse.

Pour la lunette, je pense aussi que tu as raison, mais même si c'est suffisant pour une C50, je suis assez perfectionniste, alors probablement que ça va m'embêter très vite. Je vais voir ce que je peux trouver comme compromis. Merci pour l'info sur le réticule lumineux.

Pour les munitions, je vais peut-être en prendre par 100 en sk, et 100 CCI standard velocity car elles sont subsoniques. Quant au MDS, effectivement, pour bien faire, il faudrait que je tire tout le temps ou presque avec.

Le verrou de pontet je ne l'avais prévu que pour le transport.

Quant aux accessoires, tu parles du chargeur et du chevalet de tir ?
Apparemment beaucoup utilisent un chevalet de tir pour le nettoyage de l'arme. Mais peut-être bien que ça pourrait aussi le faire avec le bipied, et un support sous la crosse ?

Ebenvoila a écrit:

masket31600 a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable, mais pour la lunette, un 3-9 est selon moi largement suffisante jusqu'à 100m, bien sûr, pas pour du bench, mais suffisent pour une C50...

Par contre, le réticule lumineux, je n'y vois pas d'intérêt, sauf si tu tire avec des conditions lumineuse vraiment médiocre ( Aurore ou crépuscule...)

Pour finir, et encore une fois ce n'est que mon avis, je n'aime pas Walther, par contre je suis très content de ma Nikko Stirling 3-9*40.

Pour les munitions, je pense que tu ne devrais pas prendre les munitions par 3 ou 400, test plusieurs munitions, trouve la bonne pour ton couple canon- MDS ( attend toi a des changements si tu l'enlève...)

Le verrou de Pontet est suffisant, surtout si tu stock ta culasse dans un coffre, il ne te servira que pour le transport... Par contre penses au drapeau pour quand tu est au stand.

Pour les accessoires, je ne vois d'utilité a aucun des deux, mais ça dépend de ce que tu veux pratiquer comme tir je penses.

Voilà j'ai fait le tour.

Merci pour ta réponse.

Pour la lunette, je pense aussi que tu as raison, mais même si c'est suffisant pour une C50, je suis assez perfectionniste, alors probablement que ça va m'embêter très vite. Je vais voir ce que je peux trouver comme compromis. Merci pour l'info sur le réticule lumineux.

Pour les munitions, je vais peut-être en prendre par 100 en sk, et 100 CCI standard velocity car elles sont subsoniques. Quant au MDS, effectivement, pour bien faire, il faudrait que je tire tout le temps ou presque avec.

Le verrou de pontet je ne l'avais prévu que pour le transport.

Quant aux accessoires, tu parles du chargeur et du chevalet de tir ?
Apparemment beaucoup utilisent un chevalet de tir pour le nettoyage de l'arme. Mais peut-être bien que ça pourrait aussi le faire avec le bipied, et un support sous la crosse ?

De mon point de vue il n'y a que des avantages avec un faible grossissement, plus de "défi", plus de plage de contre visée si un jour j'ai la chance de tenter l'ELR, et moins de risques de mirage ou de déformation due aux lentilles.

Pour les munitions, j'ai encore l'impression d'être seul au monde, mais mes meilleures résultats sont avec des RWS...

Pour le nettoyage, je laisse la carabine sur le bipied, autrement il existe des sorte de caisses a outil avec un chevalet intégré, je trouve ça plutôt pratique pour pouvoir y ranger tout le bardas de nettoyage...

quand tu commencera l'elr tu changera de lunette car avec une 3-9 tu auras pas assez de réglage dispo pour aller en "longue distance" et les défi tu en auras assez à gérer avec le vent et la balistique pour pas te rajouter une lunette plus adapter

nainroux a écrit:quand tu commencera l'elr tu changera de lunette car avec une 3-9 tu auras pas assez de réglage dispo pour aller en "longue distance" et les défi tu en auras assez à gérer avec le vent et la balistique pour pas te rajouter une lunette plus adapter

De quel réglage de dispo tu parle stp?

l'élévation et la dérive et un réticule dédié pour la contre visée

Je ne m'y suis jamais essayé donc tu as sûrement raison, mais comme je suis têtu, je tenterai avec ça^^ je vous ferais un retour

masket31600 a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable, mais pour la lunette, un 3-9 est selon moi largement suffisante jusqu'à 100m, bien sûr, pas pour du bench, mais suffisent pour une C50...

C’est une question de quel tir on veut faire. Bien entendu, si c’est sur une C50, ça devrait fonctionné.

C’est ce que j’ai fait quand j’ai commencé avec ma 1ère carabine, CZ455, avec une lunette 3-9. Je suite vite passé sur d’autres cibles, et la 9X a été vite remplacée.
Chacun son approche. Juste que une 6-24 permet de tirer sur une C50 à 50m, mais sera très vite trop courte sur de petites cibles.

Il n’y a pas de meilleure façon de pratiquer le tir, juste différentes façons

Bon, voilà ma liste remise à jour :

Carabine CZ 457 Varmint (canon lourd fileté)
Modérateur de son Sako Optisup 22
Bipied Harris Ultralight Bipods 21-32cm
Lunette UTG AO compact 4-16x44 Mil-Dot
Fourreau Parforce arme longue All-in
50 cartouches SK STANDARD PLUS
50 cartouches SK RIFLE MATCH
50 cartouches CCI Standard velocity
50 RWS Rifle Match
Bore Tech Rimfire Blend
Baguette gaînée avec roulement
Guide baguette 22LR CZ 457
Pousse chiffons
Chiffons
Brosse nylon
Ecouvillon coton
Brosse nettoyage chambre
Huile pour culasse Ballistol huile universelle ?
Verrou de pontet à code

Celle là la lunette que je parlais

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle a tout d’une grande

Ok, c'est noté, merci à toi.

Avez-vous des conseils à me donner pour le nettoyage, ou l'équipement de nettoyage ?

Concernant les optiques, il y a 2 façons de faire pour viser quelque chose de petit.

- Acheter une optique pas chère et de fort grossisement, autant dire le piqué est plus que dégeu, et pour mois c'est pas la bonne solution mais c'est le choix de beaucoup de monde du fait de l'économie engendrée.

-Acheter une optique haut de gamme avec une clarté de ouf, et pas forcément un fort grossisement. Du fait de sa définition optique elle permet également de tirer sur quelque chose de petit. C'est le meilleur choix possible. Par contre faut des €€€.

-Quant on fait de l'ELR, de toute façon la qualité optique s'impose de par elle même, au moins pour avoir le retour d'informations de l'impact pour corriger en conséquence. Une balle de 22lr, c'est pas une 300 grains en 338 Lapua ça n'a pas une grosse signature au sol quant ça pète à coté de la cible à 400 ou 500m.
En plus pour de l'ELR c'est Réticule métrique FFP, tourelles métriques, réticule qui permet les contre-visées rapides, et 30 Mils d'élévation avec zéro stop. Autre chose qu'une optique à 100€ n'en déplaise à beaucoup.

Pour l'ELR 22lr sans tomber dans des optiques à 2500€, le mini pour arriver à faire quelque chose c'est la Falcon ou la Bushnell X10. Ce qui est raisonnable c'est une occasion aux alentour de 1000€. Ce qui va bien (très bien) une neuve qui vaut dans les 1200-1500€, type Bushnell elite tactical ou Vortex PST2.

zéro stop pas forcément nécessaire mais 25 a 30mrad d'élévation oui ! ce que n'a pas la viper d'ailleurs ( 20mrad )

mais ça n'a pas empêché d'en voir plusieurs au Prince , nombre aussi de vortex diamondback ( pour ça que l'équivalent chez vector est bien ) sinon il y a la strike eagle 5-25 quand elle sera dispo , perso j'attends la vector continental 34mm 4-24 pour cette saison après avoir utilisé la sightmark latitude pour le Prince