Bergara B14 Rimrifle Carbone
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Nounours_43
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Nounours_43 a écrit:Alors pour la garantie, ma carabine est bien repartis en Espagne à l'usine. L'usine au courant du problème n'a rien fait et a renvoyé la carabine telle-quelle. Par contre ils étaient bien au courant du problème.
C'est ce qui me sidère dans cette histoire en fait
Bref, il y a quand même des bonnes nouvelles
Du coup tu fais quoi ? Remboursement ou tu tente un échange ?
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Moi aussi je veux savoirtiti.4600 a écrit:Du coup tu fais quoi ? Remboursement ou tu tente un échange ?
As tu des photos ?
Willi- Grand posteur
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Oui je vais en faire des photos en extérieur quant je serrai à la maison et qu'il y aura un rayon de soleil.
Elle est finie, en attente de changement action / canon.
Je m'en sert quant même en l'état même si il y a 25-30 clics de correction en dérive en contraignant le rail picatinny au maxi coté gauche avant serrage.
Si on le serre sans le contraindre, il y a 40 à 50 clics.
Les résultats en cible ne sont pas dégelasse malgré tout.
Je ferrait un vrai retex quant tout serra enfin OK.
Elle est finie, en attente de changement action / canon.
Je m'en sert quant même en l'état même si il y a 25-30 clics de correction en dérive en contraignant le rail picatinny au maxi coté gauche avant serrage.
Si on le serre sans le contraindre, il y a 40 à 50 clics.
Les résultats en cible ne sont pas dégelasse malgré tout.
Je ferrait un vrai retex quant tout serra enfin OK.
Nounours_43- Grand posteur
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Je pense que pas mal de gens attendent ça avec impatience
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
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Nounours_43- Grand posteur
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Je dois reconnaître : bel engin !
TOPGUN- Grand posteur
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
TOPGUN a écrit:Je dois reconnaître : bel engin !
Tu m'étonnes vu le prix de la config
forestgump- Membre vétéran
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
nounours a écrit:Déjà ça semble pas être le grand amour entre Bergara et Verney Caron. Pas sur qu'ils restent importateur encore longtemps. Un fabriquant d'arme qui distribue des armes d'autres concurrents c'est peut-être pas la meilleure situation.
Le problème c'est que Verney Caron vendent des carabines de chasse Bergara à la place de leur impact.
Ils se lancent dans la course aux petits prix style Remington 787, Winchester XPR, Savage, ils sont associés avec Bergara pour y arriver.
Ceici dit, bien triste histoire, un canon tordu de 2.5mm ça doit se voir comme le nez au milieu de la figure, incroyable qu'il faille arriver à de telles discussions pour un arrangement.
Voici leur gamme de carabine à verrou, ceci explique cela:
https://www.verney-carron.com/bergara-selection-verney-carron
Wildcat- Connait le forum comme sa poche
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
J'ai effectué pas mal de tirs cette après-midi avec des center-x, des midas + et des R50.
Essai effectués avec un canon carbone. Pas encore reçu le nouveau pour remplacer le canon actuel tordu.
Cales additionnelle de 0.005 et 0.002" au niveau de la feuillure. Fermeture de la culasse bien grasse sur la gamme Lapua, moins sur les RWS qui aurai mérités une cale plus épaisse.
Les Midas + sont devant, suivit des center-X et des R50.
Les center-x sont assez disparates niveau vitesse avec des écarts allant jusqu’à plus de 10-11m/s
Les R50 sont plus régulière avec des écarts de vitesse allant de 5-6m/s
Les Midas+ ont des écarts de 3-4m/s.
Mesures prise sur 1 chargeur de 10 coups.
Les R50 auraient méritées un réglage de la feuillure un peu plus fin.
Les center-x ont données de très bon résultats avec un tri par poids et épaisseurs de bourrelet. Elles dépassent même les Midas plus si on sélectionne le poids de 3.44 gramme avec une même épaisseur de bourrelet. Le problème ça génère beaucoup de déchets au niveau munition.
Je serrai curieux de trier une boite de conserve de SK de la même manière pour voir le résultat.
Trier les munitions par poids influe sur le groupement mais pas sur le vitesse. Le plus efficace reste le tri par épaisseurs de bourrelet qui donne de bon résultats.
J'ai pas effectué de tri avec les R50 et les Midas, il y a forte a parié qu'on aurai encore resserré le groupement.
Gros problème des canons ultra court les R50 sont transsonique ce qui explique un groupement moins bon que les Midas+.
Sans tri , dans l'état actuel des choses la gamme Lapua est le meilleure, et elle reste subsonic
Essai effectués avec un canon carbone. Pas encore reçu le nouveau pour remplacer le canon actuel tordu.
Cales additionnelle de 0.005 et 0.002" au niveau de la feuillure. Fermeture de la culasse bien grasse sur la gamme Lapua, moins sur les RWS qui aurai mérités une cale plus épaisse.
Les Midas + sont devant, suivit des center-X et des R50.
Les center-x sont assez disparates niveau vitesse avec des écarts allant jusqu’à plus de 10-11m/s
Les R50 sont plus régulière avec des écarts de vitesse allant de 5-6m/s
Les Midas+ ont des écarts de 3-4m/s.
Mesures prise sur 1 chargeur de 10 coups.
Les R50 auraient méritées un réglage de la feuillure un peu plus fin.
Les center-x ont données de très bon résultats avec un tri par poids et épaisseurs de bourrelet. Elles dépassent même les Midas plus si on sélectionne le poids de 3.44 gramme avec une même épaisseur de bourrelet. Le problème ça génère beaucoup de déchets au niveau munition.
Je serrai curieux de trier une boite de conserve de SK de la même manière pour voir le résultat.
Trier les munitions par poids influe sur le groupement mais pas sur le vitesse. Le plus efficace reste le tri par épaisseurs de bourrelet qui donne de bon résultats.
J'ai pas effectué de tri avec les R50 et les Midas, il y a forte a parié qu'on aurai encore resserré le groupement.
Gros problème des canons ultra court les R50 sont transsonique ce qui explique un groupement moins bon que les Midas+.
Sans tri , dans l'état actuel des choses la gamme Lapua est le meilleure, et elle reste subsonic
Nounours_43- Grand posteur
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Date d'inscription : 08/06/2015
Age : 44
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Nounours, t'es un vrai professeur
TOPGUN- Grand posteur
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Date d'inscription : 17/07/2013
Localisation : Puy de Dôme - TC Orcines
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
SI LE GROUPEMENT EST BON
les vitesses ont s'en fout un peu?
les vitesses ont s'en fout un peu?
wichita- Membre vétéran
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Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
et dire que BERGARA deviendrai une référence en matière de fabrication de canon...
wichita- Membre vétéran
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Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
wichita a écrit:SI LE GROUPEMENT EST BON
les vitesses ont s'en fout un peu?
à 50 m, oui, mais si tu éloignes ta cible, non
forestgump- Membre vétéran
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Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
alors.............
rapproche toi !
rapproche toi !
wichita- Membre vétéran
- Messages : 7944
Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
bon j'ai compris
mais ce qui groupe à 50 m ne vas pas pour autant grouper à 100, 200 (voire plus...) !?!
(quoi que, l'idée que l'on pourra avoir, s'en rapproche...)
mais ce qui groupe à 50 m ne vas pas pour autant grouper à 100, 200 (voire plus...) !?!
(quoi que, l'idée que l'on pourra avoir, s'en rapproche...)
wichita- Membre vétéran
- Messages : 7944
Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Ce qui est certain, c'est que ce qui disperse à 50m ne groupera pas à 100m .
bm17- Habitué
- Messages : 127
Date d'inscription : 09/09/2016
Age : 72
Localisation : 17
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
wichita a écrit:bon j'ai compris
mais ce qui groupe à 50 m ne vas pas pour autant grouper à 100, 200 (voire plus...) !?!
(quoi que, l'idée que l'on pourra avoir, s'en rapproche...)
J'ai jamais vu quelque chose qui ne groupe pas à 50m grouper (ou plutôt toucher un gong de 30x30cm) à 200,300,400 et 500m...
Par contre une munition qui va bien à 50m peut ne pas être la meilleur à 300m par exemple mais elle serra très-proche.
Nounours_43- Grand posteur
- Messages : 654
Date d'inscription : 08/06/2015
Age : 44
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Magnifique dans l'AICS
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
- Messages : 10044
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Seine-et-Marne (77)
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Nounours_43 a écrit:wichita a écrit:bon j'ai compris
mais ce qui groupe à 50 m ne vas pas pour autant grouper à 100, 200 (voire plus...) !?!
(quoi que, l'idée que l'on pourra avoir, s'en rapproche...)
J'ai jamais vu quelque chose qui ne groupe pas à 50m grouper (ou plutôt toucher un gong de 30x30cm) à 200,300,400 et 500m...
Par contre une munition qui va bien à 50m peut ne pas être la meilleur à 300m par exemple mais elle serra très-proche.
Je suis entièrement d'accord !
et c'est ce que je voulais dire !
en silhouette métallique ("petit calibre") on fait les tests directement à 100 m (distance maximum) car trop de déboires, si tests à 50 bons, alors qu'à 100=cata !
wichita- Membre vétéran
- Messages : 7944
Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Bon ça y est elle, j'ai reçu une action toute neuve qui elle va bien, le zéro optique est bien le zéro cible.
1 à 2 clics de correction maxi pour être au centre de la cible
Détente réglée à moins de 100 grammes, châssis au top mais qui dans peu de temps serra encore mieux, je prépare 1 ou 2 bricoles pour l'améliorer encore un peu plus, mais chute ça serra une première mondiale sur une AICS surement
Optique qui va vraiment bien.
Allez réglage de la feuillure pour l'adapter aux Midas+ :
Mise a poil de la culasse, il faut absolument que rien n'entrave le mouvement de fermeture de la culasse, percuteur, éjecteur...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le jeu de cales importé des USA
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Chambrage d'une munition et enfoncement complet de celle-ci dans le canon
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La culasse d'origine ferme de sont propre poids sur la munition, pas de fermeture grasse de celle-ci
Mise en place de 2 cales soit 0.007 pouce de feuillure en moins, résultat impossible de fermer la culasse, position naturelle du levier de culasse :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ça va pas le faire, ça fait trop.
2 ème tentative ajout d'une cale de 0.002 pouce
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cette fois il n'y en a pas assez, la culasse ferme quasiment toute seule, la fermeture n'est pas assez grasse.
Allez 3 ème tentative à 0.004 pouces
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La c'est parfait, fermeture grasse mais pas trop, je décide de valider ce choix.
A voir demain si j'ai le temps ce que ça va donner en cible.
1 à 2 clics de correction maxi pour être au centre de la cible
Détente réglée à moins de 100 grammes, châssis au top mais qui dans peu de temps serra encore mieux, je prépare 1 ou 2 bricoles pour l'améliorer encore un peu plus, mais chute ça serra une première mondiale sur une AICS surement
Optique qui va vraiment bien.
Allez réglage de la feuillure pour l'adapter aux Midas+ :
Mise a poil de la culasse, il faut absolument que rien n'entrave le mouvement de fermeture de la culasse, percuteur, éjecteur...
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Le jeu de cales importé des USA
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Chambrage d'une munition et enfoncement complet de celle-ci dans le canon
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La culasse d'origine ferme de sont propre poids sur la munition, pas de fermeture grasse de celle-ci
Mise en place de 2 cales soit 0.007 pouce de feuillure en moins, résultat impossible de fermer la culasse, position naturelle du levier de culasse :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ça va pas le faire, ça fait trop.
2 ème tentative ajout d'une cale de 0.002 pouce
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Cette fois il n'y en a pas assez, la culasse ferme quasiment toute seule, la fermeture n'est pas assez grasse.
Allez 3 ème tentative à 0.004 pouces
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La c'est parfait, fermeture grasse mais pas trop, je décide de valider ce choix.
A voir demain si j'ai le temps ce que ça va donner en cible.
Nounours_43- Grand posteur
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Date d'inscription : 08/06/2015
Age : 44
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Merci pour ce cours de mécanique.
Réellement intéressant cette possibilité de réglage de feuillure.
Bons tirs demain et si tu peux, fais nous un retour avec des cartons.
Idéalement, il faudrait comparer les tirs avec la config de feuillure standard et celle que tu viens de déterminer.
Mais bon, c'est du temps.
forestgump- Membre vétéran
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Localisation : Orléans
Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
Ça c’est être perfectionniste
TOPGUN- Grand posteur
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Re: Bergara B14 Rimrifle Carbone
juste pour satisfaire ma curiosité:
la tête de culasse n'a pas de drageoir?
la feuillure était de combien au départ ?
la feuillure des Midas est de combien (j'ai la flemme de sortir le matos pour les mesurer )
les rondelles sont, à ton avis, de quelle matière ?
sylvain 91- Habitué
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