importance de la regularité des etuis
5 participants
Page 1 sur 1
importance de la regularité des etuis
Finalement c'est plus une question qu'une affirmation .
On peut facilement imaginer qu'une difference de poids pourrait induire une difference de volume et donc des pressions differentes .
En fait j'ai acheté des etuis neufs (starline) , plus epais et plus lourds que les GGG et de poids inegaux .
ça ne m'a pas frappé , mais en renouvelant certains tests de muns , je n'ai pas trouvé les memes groupements qui se sont dégradés (et pas de vent ce matin) .
Je vais donc tenter des charges // entre les 2 styles d'etuis , après les avoir selectionnés par poids.....pffff je sens que c'est que le début
On peut facilement imaginer qu'une difference de poids pourrait induire une difference de volume et donc des pressions differentes .
En fait j'ai acheté des etuis neufs (starline) , plus epais et plus lourds que les GGG et de poids inegaux .
ça ne m'a pas frappé , mais en renouvelant certains tests de muns , je n'ai pas trouvé les memes groupements qui se sont dégradés (et pas de vent ce matin) .
Je vais donc tenter des charges // entre les 2 styles d'etuis , après les avoir selectionnés par poids.....pffff je sens que c'est que le début
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: importance de la regularité des etuis
J'en ai aucune idée, je n'ai jamais pesé des étuis vide.
Enfin perso les douilles, c'est Lapua ou Norma (Depuis peut préférence pour Norma, oui je sait j'aime bien ce qui vient des pays nordiques pour le tir). En plus ce sont les moins chères à l'utilisation. (Grand nombre de rechargement permis avant problème de puits d'amorce et de fissure du collet).
La différence va surtout se faire entre recalibrage partiel ou intégrale après un premier tir.
Au passage il y en a plein qui recalibre des étuis neuf, à ce qu'il parait c'est mieux. Perso je ne le fait pas.
Enfin perso les douilles, c'est Lapua ou Norma (Depuis peut préférence pour Norma, oui je sait j'aime bien ce qui vient des pays nordiques pour le tir). En plus ce sont les moins chères à l'utilisation. (Grand nombre de rechargement permis avant problème de puits d'amorce et de fissure du collet).
La différence va surtout se faire entre recalibrage partiel ou intégrale après un premier tir.
Au passage il y en a plein qui recalibre des étuis neuf, à ce qu'il parait c'est mieux. Perso je ne le fait pas.
Nounours_43- Grand posteur
- Messages : 654
Date d'inscription : 08/06/2015
Age : 44
Re: importance de la regularité des etuis
Neufs ou n'ayant tiré qu'une seule fois (via un armurier c'est quasiment sûr), s'ils sont tous recalibrés et remis TOUS à la même longueur, la différence de masse doit être vraiment minime.
C'est ce que j'ai fait avec un lot de 1000 étuis de .222 SAKO via un armurier frontalier.
C'est surtout au niveau de la poudre que la pesée doit être rigoureusement identique. Perso, je le fais au +/- 1 ou 2 millième de gramme pour tenir compte d'erreur possible de 3 ou 4 de la balance).
Après, comme dit Nounours, c'est le "fire forming" qui rend l'étui idéalement à la côte de la chambre, mais malheureusement, dans ton cas d'arme semi-automatique, tu es contraint à un recalibrage total à chaque fois.
C'est ce que j'ai fait avec un lot de 1000 étuis de .222 SAKO via un armurier frontalier.
C'est surtout au niveau de la poudre que la pesée doit être rigoureusement identique. Perso, je le fais au +/- 1 ou 2 millième de gramme pour tenir compte d'erreur possible de 3 ou 4 de la balance).
Après, comme dit Nounours, c'est le "fire forming" qui rend l'étui idéalement à la côte de la chambre, mais malheureusement, dans ton cas d'arme semi-automatique, tu es contraint à un recalibrage total à chaque fois.
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: importance de la regularité des etuis
Aie ma balance ne va qu'au 5 millième de gramme .
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: importance de la regularité des etuis
Tu es déjà en dessous du dixième de grain qui est souvent la norme chez les rechargeurs et c'est déjà excellent
Dans les petits calibres, la moindre différence est beaucoup plus importante que dans un gros étui de 303 ou 8x51R Lebel et c'est pour ça que je pratique la ma double pesée à chaque cartouche (électronique + fléau).
OK, je psychote tout le temps, mais... c'est plus fort que moi, ma première vie d'ajusteur/tourneur/fraiseur refait surface
Dans les petits calibres, la moindre différence est beaucoup plus importante que dans un gros étui de 303 ou 8x51R Lebel et c'est pour ça que je pratique la ma double pesée à chaque cartouche (électronique + fléau).
OK, je psychote tout le temps, mais... c'est plus fort que moi, ma première vie d'ajusteur/tourneur/fraiseur refait surface
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: importance de la regularité des etuis
Qu'utilisez vous comme marque d 'etuis pou le .223 ou .222 ?
J'ai remarqué des sacrés écarts de longueur , starline + courts que les autres .
J'ai remarqué des sacrés écarts de longueur , starline + courts que les autres .
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: importance de la regularité des etuis
J'utilise des sako
Mais je n'ai rien mesuré pesé.
Mais je n'ai rien mesuré pesé.
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: importance de la regularité des etuis
Des douilles neuves ou issues de muns manufacturées ?
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: importance de la regularité des etuis
Issues de manuf
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: importance de la regularité des etuis
1000 étuis SAKO achetés l'an dernier à un armurier frontalier de l'Est.
En Allemagne, la séance pratique du permis de chasser, implique le tir réel à plombs ou balles.
Pour le tir à balle, c'est en .222 (sanglier courant) et les étuis n'ayant donc tiré qu'une seule fois, sont rachetés par certains de nos armuriers. Il est ainsi possible de trouver de bonnes marques à pas cher. J'ai trouvé l'affaire pour 1000 étuis SAKO pour 120 €.
Ils tourneront ainsi un peu moins souvent et me feront donc... un certain temps !
Après, pour ce qui est des longueurs, c'est évident qu'il faut tout faire et préalablement : Désamorçage, nettoyage, recalibrage, remise à longueur (43mm pour CIP 43,18mm), ébavurages intérieur/extérieur + sortie intérieure du puits d'amorce, nettoyage final (moi => ultrasons, séchage et Tumbler pour l'aspect du neuf...)
Surtout toi Jean-Mi, qui tire en S.A, tes cartouches sont forcément serties et il faut donc, pour avoir un "serrage" identique du collet, que tes étuis soient rigoureusement de la même longueur, sinon la pression diffère et ça influe forcément sur les vitesses/précision.
En Allemagne, la séance pratique du permis de chasser, implique le tir réel à plombs ou balles.
Pour le tir à balle, c'est en .222 (sanglier courant) et les étuis n'ayant donc tiré qu'une seule fois, sont rachetés par certains de nos armuriers. Il est ainsi possible de trouver de bonnes marques à pas cher. J'ai trouvé l'affaire pour 1000 étuis SAKO pour 120 €.
Ils tourneront ainsi un peu moins souvent et me feront donc... un certain temps !
Après, pour ce qui est des longueurs, c'est évident qu'il faut tout faire et préalablement : Désamorçage, nettoyage, recalibrage, remise à longueur (43mm pour CIP 43,18mm), ébavurages intérieur/extérieur + sortie intérieure du puits d'amorce, nettoyage final (moi => ultrasons, séchage et Tumbler pour l'aspect du neuf...)
Surtout toi Jean-Mi, qui tire en S.A, tes cartouches sont forcément serties et il faut donc, pour avoir un "serrage" identique du collet, que tes étuis soient rigoureusement de la même longueur, sinon la pression diffère et ça influe forcément sur les vitesses/précision.
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: importance de la regularité des etuis
Ben justement , je ne serti pas ...d'après ce que j'ai pu lire sur la question .
Sinon , ce sont des bonnes douilles bien regulieres ces Sako ? on en trouve en 223 R ?
Sinon , ce sont des bonnes douilles bien regulieres ces Sako ? on en trouve en 223 R ?
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: importance de la regularité des etuis
Ben justement... sur ce que j'ai pu lire sur la question il est largement conseillé de sertir (même un peu) un projectile qui est alimenté dans une arme semi automatique et ceci pour éviter tout risque accidentel, d'enfoncement supplémentaire lors du chambrage rapide/violent propre aux armes semi-automatiques.
Bon, ça c'est la théorie ! Si tu n'as aucun souci avec ton arme (canon non de série)...
Comme les LAPUA, les SAKO occupent le haut du tableau en termes de qualité et je crois même avoir lu également, qu'ils étaient produits pas la même usine.
Pour la disponibilité dans ce calibre, j'avoue ne pas savoir. Le pseudo de mon fournisseur, sur Naturabuy je crois, était "Esprit", un jeune super sympa qui vient de s'installer. Comme cet élément de munition est en "B" chez nous, j'ignore s'il a l'habilitation pour cette catégorie, mais il pourrait éventuellement t'orienter vers l'un de ses confrères qui locaux. Si ça peut t'aider...
Bon, ça c'est la théorie ! Si tu n'as aucun souci avec ton arme (canon non de série)...
Comme les LAPUA, les SAKO occupent le haut du tableau en termes de qualité et je crois même avoir lu également, qu'ils étaient produits pas la même usine.
Pour la disponibilité dans ce calibre, j'avoue ne pas savoir. Le pseudo de mon fournisseur, sur Naturabuy je crois, était "Esprit", un jeune super sympa qui vient de s'installer. Comme cet élément de munition est en "B" chez nous, j'ignore s'il a l'habilitation pour cette catégorie, mais il pourrait éventuellement t'orienter vers l'un de ses confrères qui locaux. Si ça peut t'aider...
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: importance de la regularité des etuis
OK merci pour le lien de ton fournisseur.
Pour ce qui est du sertissage j'ai aussi lu le contraire comme tu le precises , mais je testerai avec
Pour ce qui est du sertissage j'ai aussi lu le contraire comme tu le precises , mais je testerai avec
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: importance de la regularité des etuis
Oui, elles sont très jolies avec leur long recuit qui me fait penser aux plus roturières GGG.
Stephane5- Grand posteur
- Messages : 594
Date d'inscription : 22/07/2018
Age : 48
Localisation : Centre
Re: importance de la regularité des etuis
Michel-Pierre a écrit:Ben justement... sur ce que j'ai pu lire sur la question il est largement conseillé de sertir (même un peu) un projectile qui est alimenté dans une arme semi automatique et ceci pour éviter tout risque accidentel, d'enfoncement supplémentaire lors du chambrage rapide/violent propre aux armes semi-automatiques.
J'irai même plus loin, pour le rechargement des AR15 en 223, c'est un jeu d'outil spécifique qu'il faut, du moins chez RCBS,
Boite noire ref .223 REM/5.56x45 SB T/C DIE SET
Le sertissage est plus approprié.
Nounours_43- Grand posteur
- Messages : 654
Date d'inscription : 08/06/2015
Age : 44
Sujets similaires
» Ma méthode à moi de nettoyage d'étuis à zéro euro...
» Munitions SK : Vitesses et régularité
» Régularité des munitions de .22lr?
» Étuis à "guitare"
» nettoyage étuis 9mm ou autre
» Munitions SK : Vitesses et régularité
» Régularité des munitions de .22lr?
» Étuis à "guitare"
» nettoyage étuis 9mm ou autre
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum