TU-KKW : j'ai encore craqué pour une petite Chinoise...

Bien qu'étant déjà le propriétaire d'une très classique JW25 de Norinco, je n'ai pas résisté quand mes yeux, ce matin, se sont posés sur cette TU-KKW "vintage" de 1992




La différence essentielle entre la "TU-KKW" et les JW25 actuellement commercialisées réside dans son levier d'armement coudé et l'évidement de la crosse sous ledit levier.


Bizarrement, le boîtier ne comporte aucune mention en dehors de l'étoile entourée d'un double cercle de Norinco.



L'arme, datée de 1992 (numéro de série 92xxxxx), est passée au banc d'épreuve de Munich Mellrichstadt (Bavière) en 1993 (code KD) et porte le poinçon de l'importateur : Frankonia Waffen Würzburg (FWW). Le fait que cette carabine soit habillée de poinçons allemands (fédéraux !) brouille les pistes : la petite Chinoise est comme qui dirait naturalisée Allemande






L'emplacement pour le montage de la petite lunette de Norinco (que je ne possède pas) occupe semble-t-il la place du verrou de culasse typique du système Mauser absent sur cette culasse type Brno/CZ.


La baguette de nettoyage est apparemment plus longue que sur mon modèle de 2015...

Voilà, j'ai à peu près fait le tour de ma petite Chinoise - cela faisait un bout de temps que j'avais envie du premier modèle, beaucoup plus proche du Kleinkaliber Wehrsportgewehr d'origine ; c'est à présent chose faite

Je ne suis pas fan mais elle est pas mal cette petite chinoise. L'arrière de la culasse / mécanisme de sécurité rappelle étrangement les culasses CZ (455 / 452 ....)

Et pour cause, puisque Norinco a copié sans vergogne la culasse Brno/CZ ! Elles ne sont pas exactement aux mêmes cotes, cela dit.

par contre pour adoucir la detente c'est plus compliqué que sur la CZ ...

Les Norinco sont un ton en dessous des CZ... et ne sont pas vendues aux mêmes prix non plus ^^

bienvenue au club des TU KK  

une 92xxxxxxx aussi la mienne mais pas les même poinçons , j'ai un aigle a gauche du cadrille et KF a droite

dommage qu'il n'y est pas la lunette d'origine vendu avec en ..1992

Bienvenue chez les détenteurs de Mauser des rizières

pour la détente et ben démontage et polissage (feutre et pâte)

dom

Merci pour le conseil, Dom

Ce n'est pas ma première, mais ma SECONDE Norinco, l'autre est aussi une JW25 (le modèle long, donc), mais récente et qui ne présente pas les caractéristiques "d'origine" des véritables KKW. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'on appelait le premier modèle TU-KKW (TU-33/40 pour le modèle court) alors que le modèle actuel se vend plutôt sous la dénomination JW25 (JW25a pour le modèle court).

Cordialement.

magnifique !

Dommage qu'elle ne soit plus produite dans cette version avec le levier coudé , sa finie tout

Ray a écrit:magnifique !

Dommage qu'elle ne soit plus produite dans cette version avec le levier coudé , sa finie tout

En fait, la version TU-KKW est mieux finie à tous les niveaux : bois un peu plus relevé (mais toujours aussi "exotique"), bronzage, finition et ajustement des pièces... La prise en main est aussi beaucoup plus agréable que celle de la JW25, dont la crosse est beaucoup trop lisse...

je confirme que le bois est plus "jolie "


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Ben moi j'ai le modèle long de 2015 et il est parfait, tant ue pour la visée et la "mécanique"
juste poli la détente

En complément d'information, les résultats de ma petite enquête sur la genèse de la belle des rizières - si vous pouvez apporter des informations complémentaires ou corriger des erreurs, je suis preneur


Deux reviews parues dans la presse hexagonale spécialisée pour lancer le produit en 1992 - l'une dans les colonnes d'Action Guns, en avril, et l'autre dans celle de Cibles (photo ci-dessus), en juillet.

Deux importateurs se partagent le "gâteau" : Universal Arms (Paris) et Nemrod Frankonia (Ensisheim).

Cette carabine .22 LR arrive sur le marché des armes à feu dans un contexte particulier : en 7e catégorie de l'époque (vente et détention libres), elle offre à peu de frais une alternative aux fusils militaires neutralisés ou à des armes de 1re catégorie (calibres de guerre) telles que les K98k en calibre d'origine. La situation est bien différente aujourd'hui, puisqu'elle est à présent en catégorie C (soumise à déclaration), au même titre que les K98k allemands en 8x57IS, déclassés en 2013.


C'est bien dans cet esprit qu'elle figure dans la rubrique "Militaria Surplus" d'une publicité de Universal Arms en 1992. Or, comme chacun sait, la TU-KKW n'a jamais servi dans la moindre armée.


Son prix attractif et sa lunette en font une arme idéale pour les tireurs de tous âges, et tant pis si la lunette et son montage s'inspirent davantage de modèles soviétiques que de lunettes allemandes de la Seconde Guerre mondiale !


La TU-KKW apparaît çà et là sous l'appellation "Mauser Sniper 98K" bien qu'elle ne copie pas directement le fusil réglementaire allemand. Cette confusion sera savamment entretenue, jusqu'à nos jours, par la presse spécialisée.

L'étude succincte des numéros de série semble indiquer que les tous premiers exemplaires de la TU-KKW étaient destinés au marché états-unien, où l'on trouve une majorité de numéros de série en 91xxxxx - le numéro de série le plus bas que j'aie rencontré étant 9100009 et le plus élevé 9120126, ce qui laisse entrevoir la production de plus de 20 000 TU-KKW pour le marché américain en 1991, année de naissance probable de la copie de KKW de Norinco.

Malheureusement pour Norinco, Bill Clinton allait interdire en mai 1994 l'importation des armes et des munitions chinoises aux Etats-Unis dans le cadre de sanctions commerciales, sanctions qui allaient être reconduites pour deux ans par le président Bush en mai 2004. C'est ce qui explique la relative rareté des TU-KKW aux Etats-Unis et surtout les prix qu'elles peuvent atteindre là-bas - jusqu'à $450, voire $600 : un prix astronomique pour une carabine .22 LR chinoise, et presque comparable à celui que peuvent atteindre les DSM 34 allemandes originales.

De ce côté-ci de l'Atlantique, et plus précisément en France, la carabine paraît bien faire son apparition en 1992. L'exemplaire en ma possession ayant été éprouvé en Allemagne en 1993, il ne fait pas partie des tous premiers lots vendus dans l'Hexagone.

En ce qui concerne les marquages du boîtier, trois variantes attestées (dans l'état de mes connaissances) :


- boîtier vierge ;


- boîtier portant l'inscription TU-KKW .22 TRAINER MADE IN CHINA BY NORINCO (plus courante) ;


- boîtier portant l'inscription MODEL TU-KKW .22 L.R FRANKONIA JAGD-GERMANY (plus rare).

Le modèle court, baptisé TU-33/40, est censé, quant à lui, reproduire le Gewehr 33/40 des Gebirgsjäger allemands - il n'en est rien, et l'on peut affirmer que la TU-33/40 (également connue sous l'appellation de JW25a) n'est qu'une version raccourcie de la TU-KKW.


Les premiers exemplaires de cette version semblent apparaître des deux côtés de l'Atlantique en 1993 et la "bascule" entre le modèle TU-33/40 et le modèle JW25a actuellement commercialisé semble s'effectuer entre 2008 et 2009.

La quête des origines : TU-KKW vs KKW.

toyot60 a écrit:je confirme que le bois est plus "jolie "


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C'est quoi, déjà, le boutonniau de crosse supplémentaire ?

Momo a écrit:

toyot60 a écrit:je confirme que le bois est plus "jolie "


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C'est quoi, déjà, le boutonniau de crosse supplémentaire ?

Pour retirer le percuteur de la culasse enfin sur un vrais 98... Pas sur que la ça fonctionne

c'est un insigne ss que j'ai caché avec un autocollant ..c'est plus "politiquement" correct pour aller au stand .

un autre insigne de l'autre coté  .

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"boîtier portant l'inscription MODEL TU-KKW .22 L.R FRANKONIA JAGD-GERMANY (plus rare)."

heureux de l’apprendre  

la mienne  ..

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Pendant un instant, j'ai cru que tu avais tatoué le logo du Stade Toulousain sur ta crosse, ce que j'aurais bien entendu approuvé sans restriction

Ta carabine date de quelle année, dis-moi ? Porte-t-elle comme la mienne le poinçon du banc d'épreuve de Mellrichstadt ?

Pour retirer le percuteur de la culasse enfin sur un vrais 98... Pas sur que la Exclamation ça fonctionne

ça fonctionne, il faut essayer

Momo a écrit:En complément d'information, les résultats de ma petite enquête sur la genèse de la belle des rizières - si vous pouvez apporter des informations complémentaires ou corriger des erreurs, je suis preneur  

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Deux reviews parues dans la presse hexagonale spécialisée pour lancer le produit en 1992 - l'une dans les colonnes d'Action Guns, en avril, et l'autre dans celle de Cibles (photo ci-dessus), en juillet.

Deux importateurs se partagent le "gâteau" : Universal Arms (Paris) et Nemrod Frankonia (Ensisheim).

Cette carabine .22 LR arrive sur le marché des armes à feu dans un contexte particulier : en 7e catégorie de l'époque (vente et détention libres), elle offre à peu de frais une alternative aux fusils militaires neutralisés ou à des armes de 1re catégorie (calibres de guerre) telles que les K98k en calibre d'origine. La situation est bien différente aujourd'hui, puisqu'elle est à présent en catégorie C (soumise à déclaration), au même titre que les K98k allemands en 8x57IS, déclassés en 2013.

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C'est bien dans cet esprit qu'elle figure dans la rubrique "Militaria Surplus" d'une publicité de Universal Arms en 1992. Or, comme chacun sait, la TU-KKW n'a jamais servi dans la moindre armée.

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Son prix attractif et sa lunette en font une arme idéale pour les tireurs de tous âges, et tant pis si la lunette et son montage s'inspirent davantage de modèles soviétiques que de lunettes allemandes de la Seconde Guerre mondiale !

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La TU-KKW apparaît çà et là sous l'appellation "Mauser Sniper 98K" bien qu'elle ne copie pas directement le fusil réglementaire allemand. Cette confusion sera savamment entretenue, jusqu'à nos jours, par la presse spécialisée.

L'étude succincte des numéros de série semble indiquer que les tous premiers exemplaires de la TU-KKW étaient destinés au marché états-unien, où l'on trouve une majorité de numéros de série en 91xxxxx - le numéro de série le plus bas que j'aie rencontré étant 9100009 et le plus élevé 9120126, ce qui laisse entrevoir la production de plus de 20 000 TU-KKW pour le marché américain en 1991, année de naissance probable de la copie de KKW de Norinco.

Malheureusement pour Norinco, Bill Clinton allait interdire en mai 1994 l'importation des armes et des munitions chinoises aux Etats-Unis dans le cadre de sanctions commerciales, sanctions qui allaient être reconduites pour deux ans par le président Bush en mai 2004. C'est ce qui explique la relative rareté des TU-KKW aux Etats-Unis et surtout les prix qu'elles peuvent atteindre là-bas - jusqu'à $450, voire $600 : un prix astronomique pour une carabine .22 LR chinoise, et presque comparable à celui que peuvent atteindre les DSM 34 allemandes originales.

De ce côté-ci de l'Atlantique, et plus précisément en France, la carabine paraît bien faire son apparition en 1992. L'exemplaire en ma possession ayant été éprouvé en Allemagne en 1993, il ne fait pas partie des tous premiers lots vendus dans l'Hexagone.

En ce qui concerne les marquages du boîtier, trois variantes attestées (dans l'état de mes connaissances) :

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- boîtier vierge ;

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- boîtier portant l'inscription TU-KKW .22 TRAINER MADE IN CHINA BY NORINCO (plus courante) ;

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- boîtier portant l'inscription MODEL TU-KKW .22 L.R FRANKONIA JAGD-GERMANY (plus rare).

Le modèle court, baptisé TU-33/40, est censé, quant à lui, reproduire le Gewehr 33/40 des Gebirgsjäger allemands - il n'en est rien, et l'on peut affirmer que la TU-33/40 (également connue sous l'appellation de JW25a) n'est qu'une version raccourcie de la TU-KKW.

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Les premiers exemplaires de cette version semblent apparaître des deux côtés de l'Atlantique en 1993 et la "bascule" entre le modèle TU-33/40 et le modèle JW25a actuellement commercialisé semble s'effectuer entre 2008 et 2009.

En complément le marquage de mon ex chinogamericanogermano  

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et puis sur le coté je trouve ça d'écrit 

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Excellent, Expresso !  Merci !  
N.A.C. Ridgfield, N.J. (= New Jersey) correspond à Navy Arms Company, l'importateur/distributeur pour les États-Unis.
Chine --> États-Unis --> Europe : je crains que le bilan carbone de cette Norinco soit EXTRÊMEMENT négatif !

Dis-moi, le numéro de série de cette TU 33/40 commencerait-il par 13xxxxx ?

Autre possibilité, qui expliquerait que ces carabines aux marquages états-uniens se soient retrouvées sur le marché européen : après l'embargo de 1994 sur les armes chinoises, ces armes destinées au marché américain auraient été redirigées vers l'Europe, auquel cas le bilan carbone de cette innocente carabine serait moins négatif que je ne le pensais initialement - ouf !

Tu n'aurais pas dû t'en séparer : c'est réellement une arme historique

EDIT : embargo dès 1993 apparemment, en ce qui concerne Norinco --> "In 1993, the import of most Norinco firearms and ammunition into the United States was blocked under new trade rules when China's permanent normal trade relations status was renewed." (Wiki)

oui je sais elle avait fait couler pas mal d'encre celle-la  

en fait je commence tout doucement a me fixer sur ce que je veux réellement comme armes ... j'ai  eut tous les mécanismes en .22 sauf une carabine à barillet ...

je crois 93 de mémoire pour cette NAC

Merci. Ça tendrait à confirmer ma théorie...