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Message par michel-andré 3/1/2013, 11:43

Bonjour
Je vois que vous avez quelques soucis avec les munitions comme il a été dit chaque canon a sa munition c'est incontournable ceci dit un canon neuf se rode et il faut manger pas mal de cartouches qu'importe la marque c'est du rodage celui-ci est fait pour combler les défauts d'usinage qui existent dans le canon ensuite nettoyer celui-ci avec des produits non déplombant sinon tout est a refaire surtout ne pas passer d'écouvillons cuivrés neufs sinon il faudra réemplomber en tirant une bonne dixaine de cartouches ensuite un nettoyage soigneux avec des patchs jusqu'à ce que le patch soit propre

Sur le site de la FFTir vous avez pas mal de conseils intéressants
Une adresse : marksman.over-blog.fr intéressante

En ce qui concerne les cartouches les bonnes marques sont : RWS 50 / les Eley teenex , match(boite noire) / Lapua Midas+ / SK rifle match
Vous trouverez dans ces lots la bonne cartouche pour votre tube

Pour ma part j'emploie les SK pour l'Anschutz 64 les Midas+ pour la 54 et les Eley Match pour ma Walther SC.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par titi.4600 3/1/2013, 11:54

Pour le rodage au contraire il faut désemplomber toutes les 50 cartouches à peu près.
Car à force les défaut vont peu à peu se recouvrir de plombs et vont ainsi être protégées ce qu'on ne veut pas, il faut donc leur enlever le plomb qui les protège et leur remettre un coup dans la gueule en tirant une série de 50.

Après c'est aussi tout un débat certains disent que ça ne sert à rien sur un .22, d'autres si.
Mais je le fais par mesure de sécurité car ça ne coûte rien.
Et sur les fofo de .22 Hunter ils répondent tous par l'affirmative quand on leur pose la question "Fait-il roder un canon en .22 ?" Donc on peut leur faire confiance je pense Wink
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Message par Pistol&revolv 3/1/2013, 12:00

Ben je croyais, qu'au contraire, il fallait emplomber les imperfections pour les combler... Les anschutz de compet' sont rodées comme ça si je me souviens bien. Faudrait que je retrouve l'article...
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Message par Pistol&revolv 3/1/2013, 12:03

La technique de fabrication du canon d’une Anschutz match fait appel à un rôdage d’usine AU PLOMB. Toutes les erreurs d’usinage, les “porosités”, les “inégalités”, sont comblées par ce rôdage, jusqu’à ce que le canon soit à la cote parfaite décidée. Si vous tirez des “hautes vitesses” dans ce genre de canon, vous détruisez ce travail. Je n’ai pas réussi à obtenir ni, à trouver la description exacte du procédé mais ceci m'a été appris par un armurier des plus respectés, spécialisé dans ce domaine. PIRE, si vous nettoyez ces canons avec des produits destinés à enlever “l’emplombage” provoqué par vos tirs, vous détruisez aussi, le traitement. Emplombage ? Encore une exagération, je n’ai jamais vu de réel “emplombage” avec des cartouches standards et subsoniques, dans une carabine 22Lr et je ne me souviens pas non plus, de ce genre de chose, avec des “hautes vitesses”, ces dernières étant d’ailleurs souvent “chemisées” par électrolyse au cuivre, (un simple plaquage et non une véritable jacquette) et qui empêche le contact direct plomb/canon. Là nous aurions un dépôt de cuivre et non de plomb. Les rechargeurs de calibres tels que le .357 mag qui tirent du “plomb” et qui on certainement déjà essayé d’obtenir une haute vitesse pour des tests, voient parfaitement ce que je veux dire par “réel emplombage”. Les brosses métalliques n’arrangent rien non plus...

Mais alors, comment nettoyer ?

Simplement passer l’écouvillon de coton avec ou sans huile PAR DERRIERE, évitez les aller et retour, et basta.

Bien des tireurs match se plaignent, qu’après nettoyage, il faut un certain nombre de coups pour retrouver la “précision”...évidemment tout dépend du nettoyage, surtout si vous faites ce que je vous ai déconseillé ci-dessus. La majeure partie d’entre eux ne “nettoient” que si leur canon devient “irrégulier”.

Par principe, tant que votre arme “tire droit”, un coup d’écouvillon coton vers l’avant, démontage de l’écouvillon avant de retirer la baguette et c’est tout. Vous ne verrez jamais un canon Anschutz piqué à l’intérieur ... le plomb ne rouille pas ;-)

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Un rodage, oui, mais comment procéder ?
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Message par titi.4600 3/1/2013, 12:05

Non au contraire car sinon dès que tu nettoiera ton canon les imperfections referont surface et ce n'est pas ce qu'on veut nous on veut les annihiler ! Mad

Rodage... 2006489282

J'ai trouvé cet article très intéressant :

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Edit : Qui a pondu l'article que tu cite ?
Un canon ça se désemplombe sinon tu vas avoir la surprise de trouver un cône de plombs et là amuse toi bien... Rolling Eyes
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Message par Pistol&revolv 3/1/2013, 12:13

Y'a le lien en dessous !
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Message par titi.4600 3/1/2013, 12:18

Ah oui d'accord...Bizarre venant de la part d'un TE Neutral

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Message par michel-andré 3/1/2013, 12:33

C'est vrai qu'un emplombage excessif nuit à la précision Pistol a très bien rédigé son article
Après chaque tir nettoyage avec les meilleurs produits que l'on trouve chez les bons armuriers ensuite il faut que l'intérieur du canon soit sec absolument sec et attention au collier produit par la suie dans la chambre
Vous pouvez comme il est dit dans l'article 'a la recherche du groupement perdu" des tireurs de hunter passer de la fameuse graisse bleu mais là aussi il faudra nettoyer son canon avant le tir en passant un patch jusqu'à ce qu'il sorte parfaitement propre
et après à vous les mouches

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Message par Hithesun 3/1/2013, 12:56

Personnellement ma Norinco a 20ans et ne sait pas ce que c'est un désemplombant, elle ne connait que l'armistol et le boresnake, et tire pas mal du tout, la CZ pareil mais j'ai moins de recul.
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Message par titi.4600 3/1/2013, 13:12

Avant désemplombage :

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Après désemplobage :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(Photos prises à H22)
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Message par Sassan 3/1/2013, 13:40

Il y a une perte de groupement après le nettoyage , le plomb sert à "adoucir" les imperfections. Ma CZ n'a jamais non plus vu de désemplombant ^^'
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Message par titi.4600 3/1/2013, 13:46

Il y a une perte de groupement sur les disons 20 premières balles.
Après la précision revient et s'en trouve nettement amélioré
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Message par Hithesun 3/1/2013, 13:50

Personellement je groupe comme dans la deuxième photo avec la CZ "emplombée" Rodage... 2006489282

Je suis pas fan du produit en tout genre, que ce soit sur les armes, la bagnole et le reste, je nettoie et j'entretient ok, mais je pousse pas plus que ca, aprés chacun fait comme il veut c'est sur !
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Message par Sassan 3/1/2013, 13:55

Idem que Hit' ^^
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Message par titi.4600 3/1/2013, 14:01

D'accord, mais comme tu le dis chacun fais comme il veut, du moment qu'il est satisfait des ses groupements Wink
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Message par Hithesun 3/1/2013, 14:07

Tout a fait, ca dépend peut être des armes aussi, sur l'article il parle des Anshutz, pour le reste on sait pas Neutral
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Message par titi.4600 3/1/2013, 14:13

Et sur la carabine à H22 c'est vérifié, le nettoyage lui a apporter un grand plus.

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Message par Mad Max 3/1/2013, 17:30

Il faut désemplomber un canon de temps en temps environ une fois par an .
Autrement à chaque séance de tir un bon coup de soufflette pour retirer l'excès de poudre partout même dans le canon .
Toutes les 500 munitions un coup de bornsnake en plus .
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Message par jeremy59 3/1/2013, 18:02

Chacun sa recette, tant qu'elle fonctionne.

Moi c'est à chaque séance :

- Un coup écouvillon brosse nylon
- Un coup écouvillon laine
(Qui sera remplacé par un boresnake)

En plus tous les 500 coups

- Un coup écouvillon cuivre

En plus tous les 2000 coups

- Un coup de déplombant en plus

J'ai toujours ma précision malgré les 36 ans de la carabine.

Pour en revenir au rodage, je tire tout simplement ! et j'applique ma méthode de nettoyage.
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Message par michel-andré 3/1/2013, 19:04

Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse après désemplombage pour qui passe l'écouvillon cuivre
Il est certain que le dépôt des particules de plomb doit retrouver sa place et ainsi le tir s'améliore nettement
Mais il faut une bonne dizaine de tirs avant de retrouver ces performances

Je pense qu'en période de compétitions il est préférable d'éviter de faire un nettoyage de ce type
Pour ma part je fais ce type de nettoyage tout les deux tirs pour éliminer l'anneau de carbone qui est préjudiciable à la précision mais je remets le canon en état en entrainement pour la carabine que j'utilise en compétition

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Message par titi.4600 3/1/2013, 19:57

Anneau de carbone ? scratch
Tu veux dire anneau de plombs ?
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Message par michel-andré 3/1/2013, 20:23

Pas du tout ce n'est pas un anneau de plomb car celui-ci est provoqué par l'emplombage sur les révolver et pistolet et à proprement parler ce n'est pas un anneau de plomb c'est des particules de plomb qui restent dans les rayures au départ de l'ogive.

Je parle d'anneau de carbone c'est à dire un anneau formé lors de l'inflammation de la poudre à la sotie de l'ogive c'est en fait un anneau que l'on peut comparer à de la suie

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Message par titi.4600 3/1/2013, 20:43

D'accord
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Message par Rifle 5/3/2013, 09:45

titi.4600 a écrit:Il y a une perte de groupement sur les disons 20 premières balles.
Après la précision revient et s'en trouve nettement amélioré

Salut titi,

Juste un conseil gratos: essayes la "graisse bleue" tu vas faire des économies!!!

Merci de ne pas relancer ce post avec "nettoyage ou pas"

En ce qui concerne le rodage ou devrait-on dire plutôt polissage voilà un article dans lequel il en est traité de façon succinte.

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Alors rodage au plomb........................ Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy le jour où le plomb rodera de l'acier Rolling Eyes vous connaissez l'expression: les poules auront des dents et...............

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Message par titi.4600 5/3/2013, 11:43

Merci du conseil Rifle Wink
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