Du vrai ? Du faux ?

Je viens solliciter vos connaissances afin de parfaire les miennes.
Comme je suis de retour en club de tir, je vais essayer, voir et surtout observer plusieurs disciplines. Pour l'instant le tir à 10 m au plomb me va très bien. Je vais prendre mon temps.
Mais acquérir ma propre carabine fait déjà partie de mes réflexions, vous pensez bien…

Après avoir lu des kilomètres d'informations sur le Net, je suis allé simplement rendre visite au seul armurier pas trop loin de chez moi. Il est surtout spécialisé dans la chasse mais à l'écoute de mes besoins il me propose un pack à 459 € contenant :
- 1 carabine ZASTAVA 99 22LR
- 1 lunette Unifrance Le LYNX 3-9 x 40
- 1 étui de transport
- 1 silencieux STILL N° 3
- 500 cartouches 22LR « WILDCAT » WINCHESTER

Cette carabine 22 LR d'origine serbe est la seule qu'il propose dans son magasin. Il trouve que sa qualité est éprouvée même si elle est moins connue que CZ.
La détente n'est pas réglable mais il l'a adoucie à un point très acceptable afin d'éviter le coup de doigt. De toute façon, je n'aime pas les détentes trop susceptibles.

• Je me demande si cette lunette est un choix judicieux. Elle a un zoom mais un fort taux d'agrandissement ne risque-t-il pas de me donner le mal de mer si je tire sans appui ?
• Est-ce une bonne idée de tirer avec une lunette de ce type à 50 m ?
• Ne vaut-il pas mieux une visée ouverte ?
• Une 22 n'étant pas vraiment bruyante, pourquoi utiliser un silencieux ?
• un étui n'étant pas forcément très cher, ne vaudrait-il pas mieux acheter une carabine plus connue comme une CZ 452 (avec détente réglable), une autre lunette avec une mire graduée plutôt que ce pack à priori alléchant mais dont tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont décevants rapidement ?

L'avantage, c'est que mon armurier me règle la lunette mais est-ce si difficile de le faire soi-même ?

Je ne cherche pas la performance mais une carabine précise avec laquelle j'aurais plaisir à atteindre mes cibles.

Ah c'est lui non ?
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Alors, la zastava je ne connais pas du tout donc je ne juge pas, en revanche la lunette, LYNX c'est du bas de gamme! 3-9 pour du .22 lr faut pas moins, à ta place je regarderais au moins vers du 4-12 et 6-24, la tu es bien!

La zastava a déjà une vise ouverte à l’origine, si la lunette ne te plais tu n'auras qu'a la démonter et tirer en visée ouverte:)

Le silencieux sert pas à grand chose à priori, mais la .22 à force et sans casque abîme les oreilles, et avec le silencieux tu réduis considérablement le bruit, et c'est aussi un peu plus agréable, mais vraiment pas indispensable!!
Une cz 452 on sait ce que ça vaut par contre!!
A voir si quelqu’un connait la zastava
Régler la lunette c'est un jeux d'enfant!

Avec le .22 tu as toujours le bruit dû à l'explosion de la poudre ça pète un peu quand même.

Avec un bon silencieux tu te demande si la coup part

Une wildcat avec ou sans sil, c'est pareil!

Zengun a écrit:• Ne vaut-il pas mieux une visée ouverte ?

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Ah, le tir au dioptre !!! Hélas, ça n'est plus la mode :-((( sauf sur les 22 monocoup de match.

_____Amicalement, Doc Jidé

Après ça dépend des gens. Tu sais les goûts et les couleurs

Personnellement je tirs actuellement au dioptre mais je ne suis pas fan je préfère le tir à la lunette.

Le grossissement est une question de goût tu peux tirer aussi bien en x3 qu'en x10 à 50m c'est à toi de voir

Je trouve que pour ce prix la c'est un peu cher payé, la Lynx est pas terrible, surtout en grossissement variable (en fixe ca peut aller).

Zastava je connais pas trop non plus (j'en ai pas eu perso), mais attention, les armuriers ont interet a vendre ce qu'ils ont, donc embelissent un peu parfois, mais pourquoi pas essayer?

En revanche le still 3 est un peu faible comme modérateur de son.

Et le pack de 500 wildcat est hasardeux, si elle ne vont pas dans ton canon tu vas en tirer 50 et il t'en restera 450 parceque tu tirera autre chose, chaque canon a sa munition, il vaut mieux tester avant d'acheter "en gros".

Si tu aime la CZ je ne peut que te la conseiller, matos érpouvé et aussi précis que fiable, peut être que la Zastava est précise mais pas fiable, ou l'inverse, je sais pas...

Bref, une bonne CZ avec une bonne lunette (au moins cher une nikko stirling par exemple) pour avoir un grosissement variable de 4 a 12 me semble un minimum, même si les grosissements sont différements appréciés par chacun, le x12 me semble un minimum si tu veut tirer a 100m de temps en temps, et même, un bon x10 pour du 50m pas mauvaise condition climatique, je suis content de l'avoir aussi !

A toi de voir, mais les "pack" sont quasi toujous du bas de gamme habillé pour vendre beaucoup de bas de gamme et faire du "pas cher" mais pas terrible en plus alléchant

Bonjour,
Après quelques recherche sur la marque, il semblerait que Zastava jouit d'une bonne réputation et que la carabine faisant l'objet de ce post serait bien précise et fiable à l’instar des CZ. Un commentaire fait état d'une piètre finition de la crosse en hêtre teinté, un autre l'annonce comme une sous-marque de CZ.
Un point positif, c'est une fabrication de l'Europe de l'est ...
Mon avis qui n'est que le mien, ce n'est pas parce qu'une arme n'est pas trop connue qu'elle est mauvaise.

Plus un H22

Le commentaire sur la sous-marque CZ est faux, l'histoire de Zastava indique qu'ils ont construits des modèles de CZ sous licence (trés exactement des Brno), tout comme des FN Herstal, mais n'appartient ni a l'un ni a l'autre. En fait c'est une marque connue dans le monde de la chasse, j'ai pu voir une en 7x64, c'est fiable, solide et assez précis, mais la culasse mal ajustée est dure, les bois sont de qualités juste suffisante, un peu comme du Baikal, sauf que Baikal vend nettement moins cher que la concurrence pour justifier l'aspect "spartiate".

En chasse c'est une bonne carabine pour débuter, je suppose qu'en tir c'est pareil, mais qu'on doit rapidement vouloir mieux, la différence de prix avec le "mieux" (savage, CZ...) ne me convaincrais pas.

Donc, c'est une carabine qui devrait bien tirer, fiable et solide, mais avec des ajustements limite, une crosse hêtre teinté pas terrible, des parties mécaniques qui frottent.

A toi de voir ce qui te plait, mais elle n'a pas de raison de te décevoir si tu la trouve jolie et que le réarmement te convient, tout les commentaires s'accordent pour dire qu'elle est précise, et solide

Cependant, d'un point de vue subjectif (perso), je ne saurais trop te conseiller de soit :

- Séparer le pack et de te prendre que la carabine.

- Changer le fusil d'épaule, revoir un peu le budget et prendre une valeur sure pour une centaine d'euros de plus (CZ ou Savage par exemple).

Dans tout les cas, crois nous il vaut mieux prendre une autre lunette (pas forcément plus chère, regarde Nikko stirling, buschnell, Barska...), et différentes munitions au lieu d'un pack de 500, un silencieux qui tienne la route si tu veux pas faire de bruit (ou pas besoin de le payer sinon), et une malette flambeau sur beckchasse, roumaillac ou un site comme ca qui en font de trés bonne a 30euros.

H22 tu as raison, ce n'est pas parce qu’une carabine n'est pas connue qu'elle est mauvaise, mais les Zastava sont connues, c'est les "prix d'appel" des armuriers dans le monde de la chasse, et les avis sont partagés, certains en sont content d'autres déçus, je n'ai par contre quasiment jamais vu quelqu'un déçu d'une CZ ou d'une Savage, le rapport qualité prix est imbattable sur le marché actuel

Et dire que j'essaie de vendre ma 455 luxe avec sa lunette..........
Que d'effort !!

Quel bonheur de recevoir autant d'informations ! Merci.

Je souhaiterais avant d'acheter une carabine, l'avoir dans les mains et encore mieux l'essayer, la sentir. Ça m'embête un peu de commander sur le Net.

La Zastava est un peu petite, fine et plutôt réussie esthétiquement.
Ce pack est prétendument destiné aux "piégeurs". J'ai chassé moi-même autrefois et ce terme m'évoque plus une sorte de braconneur mais je me trompe peut-être.

Je préfère investir un peu plus pour garder ma nouvelle carabine pour le plaisir qu'elle me procurera.

Le pas de tir 50 m est multi-arme dans mon club. Casque anti-bruit obligatoire. Je me passerai du silencieux.

Depuis que j'ai vu toutes ces mires existantes, il y en a qui me séduisent bien plus que cette Lynx.

Je vais aller me renseigner sur les CZ. Je ne vois pas encore les différences entre la 452 et la 455. Ah si la longueur du canon ! Plutôt la 452 alors, je préfère un canon plus long

rapine a écrit:Et dire que j'essaie de vendre ma 455 luxe avec sa lunette..........
Que d'effort !!

Ça pourrait m'intéresser. Pouvons-nous en parler par MP s'il te plaît ?

Il y a un post pour la différence CZ 452/455 :

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Pour le 50m c'est pas la petite différence de canon qui va y faire grand chose. Je te conseil plutôt de partir sur une 455 qui est bien mieux fini.

De plus un canon un peu moins long est un canon plus rigide donc théoriquement plus précis

Comme on se fait des idées des fois. Merci pour cette précision, je croyais l'inverse comme un ignorant…

Et oui ! Balistiquement, la longueur de canon n'est pas le premier facteur de précision : c'est surtout la rigidité du tube...

Surtout que Rapine a eu de la veine, et donc sa crosse est magnifique (bien veinée ).

Surtout que la c'est un poil plus cher que ton armurier mais il n'y a que du matos de qualité, silencieux, bipieds et lunette de trés bonne facture, quand a la carabine et bien, c'est le top qualité prix

Hithesun a écrit:Surtout que Rapine a eu de la veine, et donc sa crosse est magnifique (bien veinée ).

Pas mal, pas mal

Merci..........merci..........je n'en peux plus

Je la pensais vendue Rapine, sinon il y a deux semaines avant d'investir dans une bonne AC a 500euros je te l'aurais peut être prise !!! Maintenant j'ai plus de sous, si tu ne l'as pas vendue d'ici un moment je te recontacterais (quand j'aurais de nouveau le plein ).

En tout cas pour débuter zengun c'est le top ! Et Rapine est un membre sérieux, je suppose un vendeur tout aussi sérieux, et le pack proposé la est vraiment pas cher pour ce que c'est !!!

Oui elle est bien jolie sa 455 et le pack est vraiment intéressant. Je me suis empressé de lui répondre.

C'est pas facile ces histoires de lunettes. Comme je suis aussi photographe, je penche pour les focales fixes plus claires, plus précises, faciles à mettre en œuvre. En est-il de même pour les optiques de tir ? Je ne vais pas tirer à plus de 50 m avec une 22. Je sais que certains le font. Mais une focale fixe, on épaule, on vise, on tire, on ne se prend pas la tête avec une visée interminable avec appui, calcul du vent etc.

Au lieu d'avoir un zoom pas terrible genre 3-9 x 40, ne vaudrait-il pas mieux une 9 x 63 comme celle-là

De même, l'absence de précision du modèle de réticule pénalise le futur acheteur. Voilà une lunette intéressante avec un corps de 30 mm et une optique de 50 mm qui, si on se fie à ces chiffres devraient être lumineuse (le prix indique le contraire) : aucune indication de réticule !
Je préfèrerais une croix simple…

Une bonne lunette a grossissement variable est très claire et lumineuse, une 4-12 me semble super pour du 50m, regarde du coté de Nikko stirling, Barska, Bushnell etc...

J'ai une Redfield 4-12x40, sous marque Leupold, c'est terrible mais ca fait son prix (environ 300euros minimum), on a quasiment aussi bien a moins de 200euros chez nikko stirling !

Ah voilà une indication qui va me servir. Merci infiniment !

Tu n'as donc pas fait affaire avec Rapine? La lunette qu'il a sur sa 455 est tout a fait convenable également !!!