Epaisseur de bourrelets et précision….
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Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
intéressant...
peut être que sur TA carabine la feuillure permet de faire de meilleur groupement avec les bourrelets les plus fin.
comment mesures tu l'épaisseur,; au pieds a coulisse ou bien avec un appareil spécial?
peut être que sur TA carabine la feuillure permet de faire de meilleur groupement avec les bourrelets les plus fin.
comment mesures tu l'épaisseur,; au pieds a coulisse ou bien avec un appareil spécial?
Didier de Paris- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Très intéressant Mario !!! Merci du partage.
As-tu fait la différence entre tes lots triés et les mêmes munitions non triées s'il te plait ? Histoire d'avoir un point de référence.
Certaines carabines préfèrent une épaisseur de bourrelet bien spécifique et il existe même des cales d'épaisseur (shim) pour adapter la culasse auxdites munitions... vaste programme ! Cela doit être particulièrement intéressant à expérimenter. Il me semble que Nounours, et peut-être d'autres tireurs ici, ont déjà poussé les investigations dans ce domaine. Peut-être auront-ils des réponses plus précises et argumentées à tes questions.
As-tu fait la différence entre tes lots triés et les mêmes munitions non triées s'il te plait ? Histoire d'avoir un point de référence.
Certaines carabines préfèrent une épaisseur de bourrelet bien spécifique et il existe même des cales d'épaisseur (shim) pour adapter la culasse auxdites munitions... vaste programme ! Cela doit être particulièrement intéressant à expérimenter. Il me semble que Nounours, et peut-être d'autres tireurs ici, ont déjà poussé les investigations dans ce domaine. Peut-être auront-ils des réponses plus précises et argumentées à tes questions.
Wolfoni- Grand posteur
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
AVEC Quoi ? Et comment tu as mesuré ?
wichita- Membre vétéran
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
j'ai essayé les "shimé ici: https://www.youtube.com/watch?v=qaFimL5B5cE
Didier de Paris- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
C'est vrai... j'avais oublié la très intéressante vidéo de Didier de Paris à ce sujet !!! A revoir d'urgence...!
En .22lr c'est effectivement l'épaisseur du bourrelet qui représente la feuillure.
Voilà de quoi occuper un bon moment pour tester les R50
En .22lr c'est effectivement l'épaisseur du bourrelet qui représente la feuillure.
Voilà de quoi occuper un bon moment pour tester les R50
Wolfoni- Grand posteur
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Déjà regardez la fiche CIP de la 22 LR
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-v/22-long-rifle-en.pdf
Epaisseur de bourrelet doit être comprise entre 0, 91 mm et 1,09 mm.
Suivant les fabricants l'épaisseur est plus ou moins importante. Les Eley ont un bourrelet plus mince que les RWS.
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-v/22-long-rifle-en.pdf
Epaisseur de bourrelet doit être comprise entre 0, 91 mm et 1,09 mm.
Suivant les fabricants l'épaisseur est plus ou moins importante. Les Eley ont un bourrelet plus mince que les RWS.
XIII- Grand posteur
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
les rondelles de calage servent a annuler le jeu de la face avant de la culasse qui, dans l'idéal doit etre en contact avec la face arriere du canon .
dans le cas présent en prenant la cote CIP du bourrelet , tu as un excès de feuillure de +/-0.7mm et faire des essais pour en tirer des conclusions
l'idéal serait de rependre la face avant de façon a avoir un drageoir de 1.1mm de profondeur et de corriger le jeu crée par l'usinage de la face avant avec les rondelles
dans le cas présent en prenant la cote CIP du bourrelet , tu as un excès de feuillure de +/-0.7mm et faire des essais pour en tirer des conclusions
l'idéal serait de rependre la face avant de façon a avoir un drageoir de 1.1mm de profondeur et de corriger le jeu crée par l'usinage de la face avant avec les rondelles
sylvain 91- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Mario, je suis d'accord avec toi, mais en ajustant ta feuillure , tu partirais sur des bases saines.
en supposant qu'un type de cartouches ne "rentre" pas dans les rayures au chambrage.
tu te retrouve avec un bourrelet qui se balade dans le drageoir, voir qui n'est plaqué sur la face avant que par le percuteur au depart du coup .
pas sur que ca améliore la précision
en supposant qu'un type de cartouches ne "rentre" pas dans les rayures au chambrage.
tu te retrouve avec un bourrelet qui se balade dans le drageoir, voir qui n'est plaqué sur la face avant que par le percuteur au depart du coup .
pas sur que ca améliore la précision
sylvain 91- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Mario34- Habitué
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Localisation : 34
Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Pour suivre le débat
dans la lithgow j'ai installé les cales de notre cousin USAssien, culasse a 3 tenons (je précise pour le débat) et cales juste avant les tenons
on peut dire quasi neuve la lithgow car seulement 500 coups de tirer en août avec des Midas
Une fois réceptionné les cales je me dis tiens je vais tester des eley forces donc je mesure les forces, je suis la procédure du ussien pour que l'épaisseur de cale permette de fermer la culasse et plus sa verouile pas.
Après avoir testé les forces je me dis je vais revenir aux midas et j'oublie que j'ai ajouté des cales pour un bourelet de 0,98 et les midas sont plus fortes 1,07 ben la non plus la culasse ne ferme pas du coup recalcul, essais d'empilage etc...
Bref les essais a 50m ne m'ont pas permis de voir si il y avait une amélioration du au cales car je n'ai pas de tests comparatif le même jour avec ou sans cale que se sont en groupement ou en vitesse
Mes conclusions pour mon cas les vitesses étaient moindre avant les cales, mais est-ce du aux cales ou le fait que les premières mesures sur mon arme étaient sortie de boîte
Pour le groupement aucune idée, par contre avec le tuner et les midas c'est flagrant
dans la lithgow j'ai installé les cales de notre cousin USAssien, culasse a 3 tenons (je précise pour le débat) et cales juste avant les tenons
on peut dire quasi neuve la lithgow car seulement 500 coups de tirer en août avec des Midas
Une fois réceptionné les cales je me dis tiens je vais tester des eley forces donc je mesure les forces, je suis la procédure du ussien pour que l'épaisseur de cale permette de fermer la culasse et plus sa verouile pas.
Après avoir testé les forces je me dis je vais revenir aux midas et j'oublie que j'ai ajouté des cales pour un bourelet de 0,98 et les midas sont plus fortes 1,07 ben la non plus la culasse ne ferme pas du coup recalcul, essais d'empilage etc...
Bref les essais a 50m ne m'ont pas permis de voir si il y avait une amélioration du au cales car je n'ai pas de tests comparatif le même jour avec ou sans cale que se sont en groupement ou en vitesse
Mes conclusions pour mon cas les vitesses étaient moindre avant les cales, mais est-ce du aux cales ou le fait que les premières mesures sur mon arme étaient sortie de boîte
Pour le groupement aucune idée, par contre avec le tuner et les midas c'est flagrant
Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Pour continuer dans le raisonnement ogive marqué car prise de rayures plus prononcer, je l'avais remarqué sur the Beast canon très lourd de 73cm, 28 mm de diamètre et une précision de 0,012 mm sur le forage annoncer par BSA
Bref les lapua aucune marque sur l'ogive, les Eley Force présence des traces des rayures OK je me dis c'est cool ben en fait non à 200m les eley étaient catastrophique alors que les midas rentrait dans un rectangle de ~55x40
Bref les lapua aucune marque sur l'ogive, les Eley Force présence des traces des rayures OK je me dis c'est cool ben en fait non à 200m les eley étaient catastrophique alors que les midas rentrait dans un rectangle de ~55x40
Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Dernière édition par Mario34 le Jeu 07 Sep 2023, 12:32, édité 1 fois
Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Fais un croquis vite fait et tu verras que l’épaisseur du bourrelet n’agit en rien sur la prise de rayure.
Par contre, le profil du projectile, différent d’une marque à l’autre oui
sylvain 91- Habitué
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Localisation : idf
Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
L'avantage d'être en télé travail aujourd'hui mais fait chambrer une midas et une force avec mesure des lht !:
Eley force ==>lht 25,12mm
Lapua midas + ==>lht 24,64mm
0,48 mm d'écart entre les 2
Prise de rayure bien prononcée sur les Eley ~1 mm
Mais y'a aussi une trace sur les lapua moindre entre 3 et 5 /10 impossible de mesure au pied à coulisse
Par contre le résultat en cibles est inversées lapua resserrent plus
Les Eley celle du dessus étant la chambrée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les lapua celle du dessus est aussi la chambrée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bon je ne suis pas photographe mais on vois quand même
Voila pour le partage de mon expérience
Une chambre 1/2 match sur la litghow
Eley force ==>lht 25,12mm
Lapua midas + ==>lht 24,64mm
0,48 mm d'écart entre les 2
Prise de rayure bien prononcée sur les Eley ~1 mm
Mais y'a aussi une trace sur les lapua moindre entre 3 et 5 /10 impossible de mesure au pied à coulisse
Par contre le résultat en cibles est inversées lapua resserrent plus
Les Eley celle du dessus étant la chambrée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les lapua celle du dessus est aussi la chambrée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bon je ne suis pas photographe mais on vois quand même
Voila pour le partage de mon expérience
Une chambre 1/2 match sur la litghow
Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Et pour les bourrelets on est à :
Eley force ==>0,98 mm
Lapua midas + ==> 1,10 mm
Donc 0,12 mm d'écart entre les 2.
Eley force ==>0,98 mm
Lapua midas + ==> 1,10 mm
Donc 0,12 mm d'écart entre les 2.
Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
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Dernière édition par Mario34 le Jeu 07 Sep 2023, 12:33, édité 1 fois
Mario34- Habitué
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Re: Epaisseur de bourrelets et précision….
Sujet très intéressant, merci, je cherche un Hornady justement, et pourquoi pas des cales, a voir...
lood83- Habitué
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