GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
5 participants
Page 1 sur 1
GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
J'ai ouvert il y a peu, un sujet traitant du logiciel Quick Load.
https://22-lr.forumactif.com/t12311-quick-load-logiciel-d-aide-au-rechargement
Au final, on s'est bien pris la tête (surtout moi) en causant de GRT. Du coup, il fallait bien en parler distinctement et ouvrir un nouveau sujet pour une recherche ultérieure, plus facile sur le Forum.
Ouf de soulagement hier, lorsque mon (second) gendre m'a dépatouillé de mon impossibilité d'utiliser GRT.
En fait, bien que m'ayant inscrit classiquement, j'étais toujours obligé d'aller rechercher le lien de ce logiciel pour l'ouvrir, n'arrivant pas à créer un raccourci, comme je le faisais après consultation d'un site armurier ou autre.....
Pour exemple, quand Beberman me dit :" Ferme le navigateur, etc, etc... ben tout se fermait et je ne pouvais donc ouvrir ou sauvegarder quoi que ce soit puisque tout était fermé !..... Bon tapez pas, je sors
En fait, il est allé rechercher le fichier source (si j'ai bien compris), complètement en bas de la page d'explication et au dessus de la proposition Linux, pour le retélécharger, le décompresser et me le mettre sur le bureau.
Super, ça marche et bien sûr, première tentative en quel calibre ??? Le .222 bien sûr
Quelques interrogations demeurent forcément ; notamment pour une réponse récurrente :"Il y a une erreur d'une valeur d'entrée", mais... je cherche
A bientôt
https://22-lr.forumactif.com/t12311-quick-load-logiciel-d-aide-au-rechargement
Au final, on s'est bien pris la tête (surtout moi) en causant de GRT. Du coup, il fallait bien en parler distinctement et ouvrir un nouveau sujet pour une recherche ultérieure, plus facile sur le Forum.
Ouf de soulagement hier, lorsque mon (second) gendre m'a dépatouillé de mon impossibilité d'utiliser GRT.
En fait, bien que m'ayant inscrit classiquement, j'étais toujours obligé d'aller rechercher le lien de ce logiciel pour l'ouvrir, n'arrivant pas à créer un raccourci, comme je le faisais après consultation d'un site armurier ou autre.....
Pour exemple, quand Beberman me dit :" Ferme le navigateur, etc, etc... ben tout se fermait et je ne pouvais donc ouvrir ou sauvegarder quoi que ce soit puisque tout était fermé !..... Bon tapez pas, je sors
En fait, il est allé rechercher le fichier source (si j'ai bien compris), complètement en bas de la page d'explication et au dessus de la proposition Linux, pour le retélécharger, le décompresser et me le mettre sur le bureau.
Super, ça marche et bien sûr, première tentative en quel calibre ??? Le .222 bien sûr
Quelques interrogations demeurent forcément ; notamment pour une réponse récurrente :"Il y a une erreur d'une valeur d'entrée", mais... je cherche
A bientôt
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Dernière édition par wisigoth le 23/5/2021, 15:25, édité 2 fois
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Bonjour Guy.
Oui, c'est exactement ça mais j'ai bien veillé à tout. Le seul truc que je ne peux gérer, c'est la pression initiale (indiquée à 250 bars). Pour le reste, j'ai peaufiner dans le détail chaque élément ( arme = twist, poids - projectile, poudre...)
Je cherche
Oui, c'est exactement ça mais j'ai bien veillé à tout. Le seul truc que je ne peux gérer, c'est la pression initiale (indiquée à 250 bars). Pour le reste, j'ai peaufiner dans le détail chaque élément ( arme = twist, poids - projectile, poudre...)
Je cherche
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Tu clic sur la Pression, ça doit être 150 bar et du rentre celle que tu connais. Pas plus compliqué que ça. Après tu peux rentrer des projectiles personnalisés dans la base. Mais c'est niveau 2 ça.
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Je pensais que la pression initiale se faisait automatiquement à partir des données indiquées ; à savoir, Longueur d'étui, balle et poudre utilisées, longueur hors tout..
Les caractéristiques des projectiles sont tirés des bases stockées.
Pour cette pression initiale, Waaoo impossible de fournir moi-même, cet élément !
Les caractéristiques des projectiles sont tirés des bases stockées.
Pour cette pression initiale, Waaoo impossible de fournir moi-même, cet élément !
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
La pression initiale c'est la pression de forçage de la balle dans les rayures, elle est généralement considérée à 150bar pour les chemisées, 80bar pour le plomb et 180 bar je crois pour les monolithiques. suaf indication contraire du fabricant qui a fait des essais statiques, c'est donc à partir de cette pression que la balle commence à bouger .
NB tu as voulu séparer les sujets, mais c'est identique dans Quick-Load.
NB tu as voulu séparer les sujets, mais c'est identique dans Quick-Load.
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Ben je trouve cette pression ridiculement basse, du fait que c'est justement de la pression de "forçage" dont il s'agit ! C'est bien à la prise de rayures, que la balle force le plus !
Logiquement, plus on s'éloigne de la chambre et plus cette pression baisse. Non ?
Bon, j'ai essayé à ta pression = Réponse idem. Niet.
Edité : OK, cette pression est celle de l'arrachement "Balle - Etui" . Donc, pourquoi mettent-ils d'office 250 bars...
Logiquement, plus on s'éloigne de la chambre et plus cette pression baisse. Non ?
Bon, j'ai essayé à ta pression = Réponse idem. Niet.
Edité : OK, cette pression est celle de l'arrachement "Balle - Etui" . Donc, pourquoi mettent-ils d'office 250 bars...
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Non, la pression à la prise de rayure est de environ 150 bars sur toutes les armes, alors que la Pmax est de l'ordre de 1555 bars pour une 222.
La poudre continue à bruler et la pression à augmenter. C'est une des bases de la balistique interne.
Sur un 357 en WC la pression de forçage est de 80bars et la Pmax de 3000, rien à voir.
De toute façon les 2 logiciels sont identiques sur ce point.
Certains fabricants d'ogives mettent dans leurs données la pression de forçage mesurée sur un canon standard, C'est une indication plus précise, mais encore insuffisante, il faudrait la mesurer sur ton canon en forçant avec un vérin et jauge de pression pour connaitre la vrai.
Cela a peu d’intérêt, c'est un facteur qui influe peu si l'on reste dans les valeurs courantes, peut être dans le cas des monolithiques peut on avoir affaire à des valeurs hors norme, mais bonjour le cône de raccordement.
La poudre continue à bruler et la pression à augmenter. C'est une des bases de la balistique interne.
Sur un 357 en WC la pression de forçage est de 80bars et la Pmax de 3000, rien à voir.
De toute façon les 2 logiciels sont identiques sur ce point.
Certains fabricants d'ogives mettent dans leurs données la pression de forçage mesurée sur un canon standard, C'est une indication plus précise, mais encore insuffisante, il faudrait la mesurer sur ton canon en forçant avec un vérin et jauge de pression pour connaitre la vrai.
Cela a peu d’intérêt, c'est un facteur qui influe peu si l'on reste dans les valeurs courantes, peut être dans le cas des monolithiques peut on avoir affaire à des valeurs hors norme, mais bonjour le cône de raccordement.
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Ah, pas logique pour moi ; surtout avec des poudres vives, le but étant d'éclater le plus vite possible ; de préférence dans l'étui avant le tube.
Il me semblait de plus, que les capteurs utilisés sur les canons d'essais à St Etienne, sont bien fixés sur les chambres (endroits les plus sollicités)...
Pour le .222, les pressions admissibles sont de : C = 3200 et P = 3700 bars.
Tiens, en modifiant la longueur réelle de mon projectile (19,70 au lieu de 20,20 mm suggéré par la base de données, mon triangle rouge a disparu au niveau de la pression initiale, mais il y a toujours une erreur de valeur d'entrée.
Voici cet essai :
Il me semblait de plus, que les capteurs utilisés sur les canons d'essais à St Etienne, sont bien fixés sur les chambres (endroits les plus sollicités)...
Pour le .222, les pressions admissibles sont de : C = 3200 et P = 3700 bars.
Tiens, en modifiant la longueur réelle de mon projectile (19,70 au lieu de 20,20 mm suggéré par la base de données, mon triangle rouge a disparu au niveau de la pression initiale, mais il y a toujours une erreur de valeur d'entrée.
Voici cet essai :
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Tu trouve ça bizarre mais ce sont les règles de la balistique interne, si tu fait le calcul que QL tu auras la même chose à un poil près.
La pression tu peux la mesurer n'importe ou, elle s’applique sur tout ce qui est derrière la balle au moment ou tu la mesure.
Bruler dans l'étui ce n'est pas possible. si poudre trop lente la fin de combustion est en dehors du canon, et ce n'est pas bon. Au mieux elle est un peu avant la sortie de la balle du canon. sur une 22LR elle est à 60% du canon environ.
La pression tu peux la mesurer n'importe ou, elle s’applique sur tout ce qui est derrière la balle au moment ou tu la mesure.
Bruler dans l'étui ce n'est pas possible. si poudre trop lente la fin de combustion est en dehors du canon, et ce n'est pas bon. Au mieux elle est un peu avant la sortie de la balle du canon. sur une 22LR elle est à 60% du canon environ.
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Oui c'est vrai, tout brûler dans l'étui... c'est un peu exagéré
Sinon, en quoi pourrais-tu localiser "l'erreur", dans mes saisies ?
Sinon, en quoi pourrais-tu localiser "l'erreur", dans mes saisies ?
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Envoi une copie de l'affichage complet avec toutes les données.
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
C'est de plus en plus pointu, le 22LR !
Laurent C- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 2650
Date d'inscription : 21/07/2017
Age : 58
Localisation : Bourgogne
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Nannn ! Ca m'aveuglait Problème aussitôt localisé à l'allumage, ce matin.
Michel-Pierre, on ne confond pas Grains et Grammes. Du coup, les courbes sont bien visibles et je m'en vais les décortiquer.
Une fois toutes les caractéristiques "bien" rentrées, ce système de calcul a l'air quand même vachement intéressant. A suivre.....
Michel-Pierre, on ne confond pas Grains et Grammes. Du coup, les courbes sont bien visibles et je m'en vais les décortiquer.
Une fois toutes les caractéristiques "bien" rentrées, ce système de calcul a l'air quand même vachement intéressant. A suivre.....
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Ouais, y'a bien des malades, hein Laurent
Michel-Pierre- Tireur incontrôlable
- Messages : 4472
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 68
Localisation : 85 - Club STMT-44-
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Juste pour apporter de l'eau au moulin, la pression initiale est celle donnée pour l'amorce. Pour une amorce standard il faut utiliser 250 bar. C'est ce qu'il en ressort du groupe GRT France. J'utilise toujours cette valeur en 7.08R et en 222R. Pour les amorces magnum ils utilisent 360 bar.
Beaware- Habitué
- Messages : 206
Date d'inscription : 03/11/2019
Age : 53
Localisation : Vendée (85)
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Beaware a écrit:Juste pour apporter de l'eau au moulin, la pression initiale est celle donnée pour l'amorce. Pour une amorce standard il faut utiliser 250 bar. C'est ce qu'il en ressort du groupe GRT France. J'utilise toujours cette valeur en 7.08R et en 222R. Pour les amorces magnum ils utilisent 360 bar.
Pourquoi se prendre la tête il y a un choix déroulant normal ou magnum. suffit de choisir la bonne amorce.
wisigoth- Nouveau
- Messages : 17
Date d'inscription : 13/10/2015
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Oui c'est vrai il y a un menu déroulant, mais pour les débutants c'est pas intuitif
Beaware- Habitué
- Messages : 206
Date d'inscription : 03/11/2019
Age : 53
Localisation : Vendée (85)
Re: GRT - Gordons Reloading Tool - Logiciel d'aide au rechargement
Je l'ai utilisé pour optimiser mes rechargements pour mes calibres en 40SW - 357Mag - 44Mag et 308win
Le logiciel est top, je continue de l'utiliser et je le recommande, mais il est très important aussi d'avoir un moyen de mesurer les vitesses pour être encore plus précis.
Le logiciel est top, je continue de l'utiliser et je le recommande, mais il est très important aussi d'avoir un moyen de mesurer les vitesses pour être encore plus précis.
Perniflard- Habitué
- Messages : 114
Date d'inscription : 06/06/2023
Age : 41
Localisation : CAEN(14)
Sujets similaires
» Gordons Reloading Tool (GRT)
» QUICK LOAD - Logiciel d'aide au rechargement.
» rechargement 223 r
» Rechargement 223 rem
» Rechargement
» QUICK LOAD - Logiciel d'aide au rechargement.
» rechargement 223 r
» Rechargement 223 rem
» Rechargement
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum