RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
....oui Nounours , d'accord avec toi , mais : la plupart des tireurs tirent à 100m et encore ....quelques un à 200m .... pour le 400m c'est déjà plus confidentiel ...
Cordialement . 360.
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360- Grand posteur
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
expresso a écrit:Tu as une bone régularité maitenant mais quand il fait 20 °ou plus elles donnent quoi tu les utilises toujours en étéAL34 a écrit:Ce n'est pas pour les spécificités de la poudre que je vente les mérites des munitions Biathlon, c'est pour leur bonne régularité et leur grande précision, dans mon arme en tout cas
A vous de voir les gars...
Elles donnent quoi au labradar ou magnetospeed suivant les saisons
Je suis dans le sud, l'endroit le plus chaud de France en principe, je ne suis pas au pôle Nord. Donc si je dis que les munitions Biathlon sont très précises dans mon tube, c'est que j'ai eu l'occasion de vérifier au tir avec les températures du sud de la France.
Pas besoin d'appareil de meure des vitesses pour se rendre compte de la précision d'une munition, il suffit simplement de cramer quelques boites, ce que j'ai fait.
Donc j'affirme que les munitions Biathlon sont en règle générale très précises, même à 6€ la boite (ELEY Biathlon) même en été.
Pour illustrer mes propos, un carton à 104 m le 23 septembre 2020 avec des ELEY Biathlon :
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Le même jour avec des ELEY Match, la meilleur cartouche à ce jour pour tirer à 100 m et au delà (dans mon arme):
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Et pour comparaison, le même jour encore avec des RWS R100, cartouche réputée pour sa régularité et sa grande précision à 100 m (de toute évidence, pas dans la mienne:
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faut peut-être arrêter de rester sur des aprioris et tester avant de conclure je pense, on a parfois d'étonnantes surprises.
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
....merci AL34 , c'est idem pour moi dans ma CZ457 SDS. les SK Rifle Match vont mieux que les Eley Tenex et Eley Match ..... toujours à 100m , comme quoi , mais à 200m les choses peuvent changer , je ferrai des essais au 200 quand les températures repasseront au dessus du zéro
Cordialement . 360.
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360- Grand posteur
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
Peu importe la longueur du tube, peu importe la nuance d'acier (inox ou chrome molybdène), peu importe la marque et le modèle de l'arme, faut tester tout ce que l'on peut tester, au moins 2 boites de chaque modèles, par toutes saisons et à toutes les distances possibles. Ca prend énormément de temps et d'argent mais il n'y a qu'à ce prix que l'on peut avec certitude affirmer que telle ou telle munitions convient parfaitement à l'arme considérée et à la pratique de tir considérée. Il y a aussi ceux qui testent un seul modèle de cartouche et qui convient immédiatement à leurs espérances, mais ça s'appelle avoir de la chance ou bien ne pas vouloir trouver à tout prix le mouton à 5 pattes.
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
AL34, J'ajoute un bémol, il y a les lots de fabrication qui peuvent modifier la donne.
Ou pour essayer d'être plus clair,
Lors d'une nouvelle fabrication, ce qui marchait bien, peut ne plus donner de bons résultats
Ou pour essayer d'être plus clair,
Lors d'une nouvelle fabrication, ce qui marchait bien, peut ne plus donner de bons résultats
forestgump- Membre vétéran
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
OK t'es 2 boîtes sont exceptionnelles, le lot suivant ça donne quoi ?
C'est comme l'effet solognoc semi auto, cousine des eley forces tout le monde ne jurait que par ces cartouches il ya 6 mois et maintenant tous reviennent à du classic...
Je ne dis pas qu'elle ne passe pas bien dans ton arme, met de là à generaliser...
Tes résultats à 100m ici ou sur le forum vert (1er du challenge 100m)montre la qualité de tes tir et ton choix mais à 200m c'est plus discutable
Pour l'instant dans ce qui m'intéresse c'est à dire à + de 200m, la régularité suivant les boîtes, les lots, les conditions météo (excuse moi d'habiter dans une région où il est encore tombé 15 cm de neige dans la nuit et l'été cela arrive d'avoir les mêmes température qu'à Toulouse) je veux la munition qui passe le mieux tous le temps et pour l'instant les midas+ sont les seul à remplir le cdc
La silhouette m'as appris que la munition (avec tous les critères habituelles de sélection) devais te permettre d'égaler tes performances cela quelques soit les conditions
C'est comme l'effet solognoc semi auto, cousine des eley forces tout le monde ne jurait que par ces cartouches il ya 6 mois et maintenant tous reviennent à du classic...
Je ne dis pas qu'elle ne passe pas bien dans ton arme, met de là à generaliser...
Tes résultats à 100m ici ou sur le forum vert (1er du challenge 100m)montre la qualité de tes tir et ton choix mais à 200m c'est plus discutable
Pour l'instant dans ce qui m'intéresse c'est à dire à + de 200m, la régularité suivant les boîtes, les lots, les conditions météo (excuse moi d'habiter dans une région où il est encore tombé 15 cm de neige dans la nuit et l'été cela arrive d'avoir les mêmes température qu'à Toulouse) je veux la munition qui passe le mieux tous le temps et pour l'instant les midas+ sont les seul à remplir le cdc
La silhouette m'as appris que la munition (avec tous les critères habituelles de sélection) devais te permettre d'égaler tes performances cela quelques soit les conditions
Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
Exacte forestgump, je l'ai constaté avec des ELEY Match achetées en grande quantités avec des lots différents, dont un qui semble particulièrement plus pointu que le reste, mais la différence de qualité ne passe pas du simple au double quand même.
Donc une munition qui refuse de grouper sur 2 boites a peu de chance de grouper même en changent de lot mais il y aura toujours l'exception qui confirme la règle comme on dit. Mais encore une fois il faut tester, et si on doit tester plusieurs lots de tous les modèles possibles ça va être long, très long. Il y a quand même une possibilité de gagner du temps en faisant une pré sélection sur des marques et modèles avec une très bonne réputation (ELEY Tenex, LAPUA Midas + ou X-Act, RWS R50 ou 100, des moins chères avec les SK etc.) mais comme c'est l'arme qui décide toujours, on peut rapidement passer à côté d'une munition modeste et dont les mérites sont peu plébiscités sur les réseaux et qui pourtant aurait un potentiel en précision qui pourrait surprendre plus d'un tireur.
Donc une munition qui refuse de grouper sur 2 boites a peu de chance de grouper même en changent de lot mais il y aura toujours l'exception qui confirme la règle comme on dit. Mais encore une fois il faut tester, et si on doit tester plusieurs lots de tous les modèles possibles ça va être long, très long. Il y a quand même une possibilité de gagner du temps en faisant une pré sélection sur des marques et modèles avec une très bonne réputation (ELEY Tenex, LAPUA Midas + ou X-Act, RWS R50 ou 100, des moins chères avec les SK etc.) mais comme c'est l'arme qui décide toujours, on peut rapidement passer à côté d'une munition modeste et dont les mérites sont peu plébiscités sur les réseaux et qui pourtant aurait un potentiel en précision qui pourrait surprendre plus d'un tireur.
Invité- Invité
Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
Mon tube LW est un 20".
avant de faire des mesures de vitesse au magnetospeed V3 (mon labradar n'aime pas les murs et piliers du stand)
je regarde d'abord si ça groupe à 50m, genre 10 balles qui font un gros trou de 10mm.
ensuite confirmation à 200m.
ensuite prises de vitesses, car le V3 va influencer le régime vibratoire.
avant de faire des mesures de vitesse au magnetospeed V3 (mon labradar n'aime pas les murs et piliers du stand)
je regarde d'abord si ça groupe à 50m, genre 10 balles qui font un gros trou de 10mm.
ensuite confirmation à 200m.
ensuite prises de vitesses, car le V3 va influencer le régime vibratoire.
Didier de Paris- Habitué
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
Didier de Paris a écrit:
(mon labradar n'aime pas les murs et piliers du stand)
Je soupçonne une mauvaise utilisation.
J'utilise le mien également au stand sur le dernier poste le long du mur assis à une table, la balle court le long du mur à 60-80cm de celui-ci sur 50m. (certains tireurs ont même trouvés le moyen de percer les décentes de chenaux...) Aucuns soucis pour tracer la balle jusqu’à 50m. Il y a également les pare balles et les poteaux des part balles (pour information, droit en marchant je ne passe pas dessous les part balles qui doivent être à 1.50m du sol) sur le chemin et pas de problèmes.
Par contre en 22lr, je le met en acquisition permanente (et là ça change tout, mais ça bouffe la batterie), en full power (craquage de la version EU en version US) et configuration armes de poing. Faut bien visé avec le V et aucuns souci. La face avant à 10cm du canon maxi.
Cet outil est tout simplement génial.
Nounours_43- Grand posteur
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Age : 45
Poursuite des essais de cartouches de la CZ457
bonjour à tous.
Mon tube LW ne donnait pas de bons résultats. il tenait a peine la pastille de 3cm à 50m, et ça m'énervait.
Avant de le renvoyer à l'armurier pour essais sur un banc a tirer, j'ai remis le tube CZ à chambre match, sur la crosse KRG, et tout de suite les résultats étaient meilleurs.
comme la CZ 457 MTR se sentait seule, je lui ai prix une 457 At One. mon nouveau rail 55 MOA n'arrivant que mercredi prochain j'ai monté une très vieille TASCO avec des colliers alu pour rail de 11mm. je trouve la poignée pistolet de la crosse de la At one trop anguleuse, donc les prochains tests se feront sur la crosse de la MTR.
Par contre j'essaierai aussi le tube LW sur la crosse MTR pour être sure d'avoir essayé toutes les possibilités.
au niveau munitions j'ai pris du pas trop cher et du très cher.
les deux carabines ont eu leur ressort de détente de changé.
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Mon tube LW ne donnait pas de bons résultats. il tenait a peine la pastille de 3cm à 50m, et ça m'énervait.
Avant de le renvoyer à l'armurier pour essais sur un banc a tirer, j'ai remis le tube CZ à chambre match, sur la crosse KRG, et tout de suite les résultats étaient meilleurs.
comme la CZ 457 MTR se sentait seule, je lui ai prix une 457 At One. mon nouveau rail 55 MOA n'arrivant que mercredi prochain j'ai monté une très vieille TASCO avec des colliers alu pour rail de 11mm. je trouve la poignée pistolet de la crosse de la At one trop anguleuse, donc les prochains tests se feront sur la crosse de la MTR.
Par contre j'essaierai aussi le tube LW sur la crosse MTR pour être sure d'avoir essayé toutes les possibilités.
au niveau munitions j'ai pris du pas trop cher et du très cher.
les deux carabines ont eu leur ressort de détente de changé.
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Didier de Paris- Habitué
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Localisation : Paris
Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
A priori CZ MTR + SK Pistol Match ou LR crées la différence à 50m .
Maintenant concentres toi sur la CZ MTR avec ce même panel de munition sur un tir à 200m
Je suis très surpris de tes résultats avec le canon LW à 50m , as tu fait avec celui-ci des tirs à 200m ?
Il semblerait que la valeur ajoutée d un canon LW se joue à partir de 200m
Maintenant concentres toi sur la CZ MTR avec ce même panel de munition sur un tir à 200m
Je suis très surpris de tes résultats avec le canon LW à 50m , as tu fait avec celui-ci des tirs à 200m ?
Il semblerait que la valeur ajoutée d un canon LW se joue à partir de 200m
Dernière édition par springfield05 le 4/3/2022, 19:51, édité 1 fois
springfield05- Régulier
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Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
d'abord je re-essaye à 50m avec le tube LW et la crosse MTR et ensuite essais à 200, voir 300m
Didier de Paris- Habitué
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Localisation : Paris
Re: RETEX CZ457 et canon Lothar Walter
Au plaisir de te lire
springfield05- Régulier
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