Nettoyage du canon
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Re: Nettoyage du canon
Puisque le résultat est similaire entre le bore tech et la graisse bleue, pourquoi ne pas continuer à utiliser la graisse bleue ?
Je crois qu'un pot va me durer éternellement...
Perso si je savais ce qu'il y a sur mes R50 comme graisse, je conditionnerais mon canon avec la même chose, exactement. Et de ce point de vue, il me semble que la graisse bleue est peut être plus proche de la graisse présente sur les balles. Après je crois qu' Eley utilise une graisse à base de cire d'abeille également, mais c'est vrai que SK par exemple utilise clairement autre chose (c'est plus fluide). Donc tous les fabricants de cartouches n'utilisent pas le même graissage, c'est un fait. Comme le dit cb45400 essayer et noter ce qui marche et ne marche pas.
Le .22lr use très peu les canons, c'est une chance, profitons-en pour essayer plein de trucs.
Pour répondre à wichita, sur mon utilisation d'huile de vidange (propre, je précise ) en l' occurrence la 5w40.
Chaque année, pendant 3 mois je ne peux pas tirer du tout, le travail m'en empêche. Je précise aussi que je réside en bord d'océan, que l'air y est très corrosif... Toutes mes armes reçoivent un corps gras afin de les protéger de l'oxydation pendant cette période.
Alors, avant j'achetais des produits spécifiques, hoppe's, ballistol etc. Pas très satisfait du ballistol, je suis passé sur de l'huile 3 en 1 basique, meilleure protection mais je trouvais le film gras un peu trop fluide. J'ai ensuite essayé mes restes de flacons d'huile de vidange, et depuis je n'achète plus d'huile pour arme... Entièrement satisfait, le film reste, protège parfaitement (comme tout corps gras).
Tiens, pour le nettoyage, j'ai vu qu'on pouvait remplacer l'abrasif et l'ammoniaque par du miror argentil, qui contient les deux. Si l'idée est bonne néanmoins je le déconseille. Car, autant utiliser de l'ammoniaque à chaque passage, même dans un canon qui n'est pas encuivré, ne présente aucun risque, autant l'abrasif, doit être utilisé avec parcimonie. Le bore scope me dit ce que je dois attaquer et je l'écoute. Donc je préfère séparer ces 2 opérations.
Et je fabrique aussi mon "case lube" (lanoline et alcool isopropylique). Jamais coincé un étuis et jamais tiré de manufacturés (hormis le 22lr)
Je suis plutôt maniaque et pourtant je ne suis clairement pas un bon client en produit "gun care" car quand je trouve, plus efficace, dans ce que j'ai déjà à la maison, je n'ai aucune raison d'aller payer une fortune un truc en armurerie
Je crois qu'un pot va me durer éternellement...
Perso si je savais ce qu'il y a sur mes R50 comme graisse, je conditionnerais mon canon avec la même chose, exactement. Et de ce point de vue, il me semble que la graisse bleue est peut être plus proche de la graisse présente sur les balles. Après je crois qu' Eley utilise une graisse à base de cire d'abeille également, mais c'est vrai que SK par exemple utilise clairement autre chose (c'est plus fluide). Donc tous les fabricants de cartouches n'utilisent pas le même graissage, c'est un fait. Comme le dit cb45400 essayer et noter ce qui marche et ne marche pas.
Le .22lr use très peu les canons, c'est une chance, profitons-en pour essayer plein de trucs.
Pour répondre à wichita, sur mon utilisation d'huile de vidange (propre, je précise ) en l' occurrence la 5w40.
Chaque année, pendant 3 mois je ne peux pas tirer du tout, le travail m'en empêche. Je précise aussi que je réside en bord d'océan, que l'air y est très corrosif... Toutes mes armes reçoivent un corps gras afin de les protéger de l'oxydation pendant cette période.
Alors, avant j'achetais des produits spécifiques, hoppe's, ballistol etc. Pas très satisfait du ballistol, je suis passé sur de l'huile 3 en 1 basique, meilleure protection mais je trouvais le film gras un peu trop fluide. J'ai ensuite essayé mes restes de flacons d'huile de vidange, et depuis je n'achète plus d'huile pour arme... Entièrement satisfait, le film reste, protège parfaitement (comme tout corps gras).
Tiens, pour le nettoyage, j'ai vu qu'on pouvait remplacer l'abrasif et l'ammoniaque par du miror argentil, qui contient les deux. Si l'idée est bonne néanmoins je le déconseille. Car, autant utiliser de l'ammoniaque à chaque passage, même dans un canon qui n'est pas encuivré, ne présente aucun risque, autant l'abrasif, doit être utilisé avec parcimonie. Le bore scope me dit ce que je dois attaquer et je l'écoute. Donc je préfère séparer ces 2 opérations.
Et je fabrique aussi mon "case lube" (lanoline et alcool isopropylique). Jamais coincé un étuis et jamais tiré de manufacturés (hormis le 22lr)
Je suis plutôt maniaque et pourtant je ne suis clairement pas un bon client en produit "gun care" car quand je trouve, plus efficace, dans ce que j'ai déjà à la maison, je n'ai aucune raison d'aller payer une fortune un truc en armurerie
Carangue- Nouveau
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Re: Nettoyage du canon
Comme quoi d'autres on fait un constat similaire
Carangue- Nouveau
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Re: Nettoyage du canon
Carangue a écrit:Puisque le résultat est similaire entre le bore tech et la graisse bleue, pourquoi ne pas continuer à utiliser la graisse bleue ?
Je crois qu'un pot va me durer éternellement...
moi j'utilise ni l'un ni l'autre c'est à titre d'info car la graisse bleue une fois que 50-60 aura fermé je sais pas si on en trouvera encore ?
nainroux- Grand posteur
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Re: Nettoyage du canon
nainroux a écrit:Carangue a écrit:Puisque le résultat est similaire entre le bore tech et la graisse bleue, pourquoi ne pas continuer à utiliser la graisse bleue ?
Je crois qu'un pot va me durer éternellement...
moi j'utilise ni l'un ni l'autre c'est à titre d'info car la graisse bleue une fois que 50-60 aura fermé je sais pas si on en trouvera encore ?
Il suffit de faire soi-même, la recette est très connue, tout comme le Ed's Red ou le lubrifiant type Dillon...
cb45400- Connait le forum comme sa poche
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Re: Nettoyage du canon
nainroux a écrit:Carangue a écrit:Puisque le résultat est similaire entre le bore tech et la graisse bleue, pourquoi ne pas continuer à utiliser la graisse bleue ?
Je crois qu'un pot va me durer éternellement...
fait du stock
moi j'utilise ni l'un ni l'autre c'est à titre d'info car la graisse bleue une fois que 50-60 aura fermé je sais pas si on en trouvera encore ?
Major-Dani- Membre vétéran
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Re: Nettoyage du canon
cb45400 a écrit:nainroux a écrit:Carangue a écrit:Puisque le résultat est similaire entre le bore tech et la graisse bleue, pourquoi ne pas continuer à utiliser la graisse bleue ?
Je crois qu'un pot va me durer éternellement...
moi j'utilise ni l'un ni l'autre c'est à titre d'info car la graisse bleue une fois que 50-60 aura fermé je sais pas si on en trouvera encore ?
Il suffit de faire soi-même, la recette est très connue, tout comme le Ed's Red ou le lubrifiant type Dillon...
ok je savais pas
nainroux- Grand posteur
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Re: Nettoyage du canon
Concernant l'entretien des canons de .22 L.R, je deviens flémard avec l'âge, je me contente donc de passer 3 chiffons calibrés en fin de séance afin de retirer les résidus de combustion, sans brosse métallique ni produit et j'attends simplement que mon arme perde de sa précision avant de faire un gros nettoyage avec mise à blanc du tube.
Ca marche parfaitement pour moi à ce jour alors je ne vais rien faire de plus même si ça peut chagriner certains puristes et maniaques du frottage.
Ca marche parfaitement pour moi à ce jour alors je ne vais rien faire de plus même si ça peut chagriner certains puristes et maniaques du frottage.
Biroute- Habitué
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jean francois 22 LR- Grand posteur
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Re: Nettoyage du canon
jean francois 22 LR a écrit:Vaste débat à prendre avec des pincettes
en fait selon mon expérience , il y a 2 écoles et à mon avis , celà dépend du canon et des munitions utilisées
Ceux qui ne nettoient pas et les autres plus pointilleux
en premier ma 1807 qui ne tire que des SK
après chaque séances , c'est 3 ou 4 passages de brosse nylon au stand pour éliminer les impuretés
ensuite à la maison , c'est 10 à 15 passages de la brosse bronze avec le nettoyant hoppe's 009
le tout suivi par le passage de patch .
En second lieu vient ma 1413 qui n'utilise que des RWS
j'applique presque le même principe sauf que je n'utilise pas la brosse bronze mais uniquement l'écouvillon nylon avec le produit .
ces 2 armes me donnent toute satisfaction et je n'utilise aucun produit de reconditionnement à l'exception de 5 à 10 tirs de flambage .
Je ne considère pas que la mise à blanc ou l'élimination totale du plomb soit d'un grand intérêt pour le canon par contre l'élimination de l'anneau de carbone est indispensable .
Ensuite à chacun de voir si la précision se dégrade et d'agir en conséquence .
jean francois 22 LR- Grand posteur
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Localisation : Belgique
Re: Nettoyage du canon
Ahhh, toujours ce vieux débat ...
Perso, je n'arrive pas à me résoudre à laisser mes canons dégueulasses après une séance de tir.
Quand je vois tous les résidus de combustions qui restent dans le canon, et qui vont sûrement "cristalliser", durcir, et agresser les rayures lors des premiers tirs sur la séance suivante, je craque ...
Du coup, c'est Ed's red (depuis bientôt 15 ans ...), écouvillons laiton/bronze, et patches pour retirer toute la merde .
Dans le sens du canon, systématiquement.
Et graisse bleue pour les calibres 22 LR ...
Pourtant, j'ai vu des compétiteurs qui ne nettoyaient quasiment jamais leur carabine de 50 mètres 60 BC.
Certains, certaines de niveau international . Équipe de France, HN, coupes du monde, et tout le tremblement.
Mais désolé, moi, je n'y arrive pas.
Je n'en démordrai pas : une arme, ça se nettoie après avoir tiré avec.
Je suis trop vieux pour changer d'avis, et trop mauvais pour tirer un quelconque bénéfice quantifiable de précision en faisant autrement.
Je me rassure en me disant, qu'au moins, mes armes sont entretenues.
C'est déjà ça !
Perso, je n'arrive pas à me résoudre à laisser mes canons dégueulasses après une séance de tir.
Quand je vois tous les résidus de combustions qui restent dans le canon, et qui vont sûrement "cristalliser", durcir, et agresser les rayures lors des premiers tirs sur la séance suivante, je craque ...
Du coup, c'est Ed's red (depuis bientôt 15 ans ...), écouvillons laiton/bronze, et patches pour retirer toute la merde .
Dans le sens du canon, systématiquement.
Et graisse bleue pour les calibres 22 LR ...
Pourtant, j'ai vu des compétiteurs qui ne nettoyaient quasiment jamais leur carabine de 50 mètres 60 BC.
Certains, certaines de niveau international . Équipe de France, HN, coupes du monde, et tout le tremblement.
Mais désolé, moi, je n'y arrive pas.
Je n'en démordrai pas : une arme, ça se nettoie après avoir tiré avec.
Je suis trop vieux pour changer d'avis, et trop mauvais pour tirer un quelconque bénéfice quantifiable de précision en faisant autrement.
Je me rassure en me disant, qu'au moins, mes armes sont entretenues.
C'est déjà ça !
rem.44- Régulier
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Localisation : Dans le Muscadet ...
Re: Nettoyage du canon
ha, ben tiens, je me suis permis de poser la question à certains compétiteurs du Lord ce week end à Bitche, perso, sur le 22 je me content d'un ou deux patch sec après la séance, et une fois par an un vrai nettoyage.
La réponse fut clair et limpide, "jamais" en gros, personne ne nettoie, en 22 ou plus gros calibre. Tant que ca groupe on ne fait rien.
Pareil au club, petit concours 22hunter, le gagnant haut la main avec 244 points et sa Anschütz ne fait jamais rien sur sa carabine, tant qu'elle fonctionne.
La réponse fut clair et limpide, "jamais" en gros, personne ne nettoie, en 22 ou plus gros calibre. Tant que ca groupe on ne fait rien.
Pareil au club, petit concours 22hunter, le gagnant haut la main avec 244 points et sa Anschütz ne fait jamais rien sur sa carabine, tant qu'elle fonctionne.
Pierrick57- Régulier
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Date d'inscription : 21/09/2022
Age : 41
Localisation : Moselle-Est
Re: Nettoyage du canon
je pense quil est quand même interressant d'essayer plusieurs façon de nettoyer pendant vos séances. je pense aussi que cela dépend du degré de precision que vous souhaitez obtenir . il y a une différence entre viser la mouche en 22 hunter et le 10 d'une C50 meme si les conditions de tirs ne sont pas les memes bien sûr. pour moi apres chaque carton d'environ 40 tirs et graisse bleu .
Major-Dani- Membre vétéran
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Date d'inscription : 07/02/2016
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Localisation : Quelque part camouflé
Re: Nettoyage du canon
Pierrick57 a écrit:
Pareil au club, petit concours 22hunter, le gagnant haut la main avec 244 points et sa Anschütz ne fait jamais rien sur sa carabine, tant qu'elle fonctionne.
en meme temps 244 points en 22hunter c'est pas terrible non plus
l'avantage de la graisse bleue , c'est pas que ca tire mieux , c'est que ca retire bien en 5 ou 6 balles , voir moins , au lieu de 10 ou 15 après un nettoyage canon ..
c'est intéressant au pistolet , en P25 ou on a droit qu'a 5 balles d'essais avant le match ...
c'est comme si on tirait dans un canon sale mais qui est propre ...
on peut aussi faire un match avec un pistolet sale me dirait vous ... oui mais ... on augmente le risque d'incident de tir dut a une mauvaise éjection par exemple ...
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
Date d'inscription : 10/04/2012
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Localisation : La country fatale Picarde
Re: Nettoyage du canon
toyot60 a écrit:Pierrick57 a écrit:
Pareil au club, petit concours 22hunter, le gagnant haut la main avec 244 points et sa Anschütz ne fait jamais rien sur sa carabine, tant qu'elle fonctionne.
en meme temps 244 points en 22hunter c'est pas terrible non plus ET BIM ! mais on dira rien sur TOUT les autres qui ont fait encore moins !
l'avantage de la graisse bleue , c'est pas que ca tire mieux , c'est que ca retire bien en 5 ou 6 balles , voir moins , au lieu de 10 ou 15 après un nettoyage canon ..
c'est intéressant au pistolet , en P25 ou on a droit qu'a 5 balles d'essais avant le match ... voilà comment foutre en l'air une séance d'essais
c'est comme si on tirait dans un canon sale mais qui est propre ...
on peut aussi faire un match avec un pistolet sale me dirait vous ben oui, parce que sinon, il faut nettoyer le canon, passer la graisse, tirer 5-6 cartouches et attaquer le match en étant moins serein ... oui mais ... on augmente le risque d'incident de tir dut a une mauvaise éjection par exemple ... ou pas !
wichita- Membre vétéran
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Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Nettoyage du canon
Et surtout, dernier argument, qui ne souffre plus aucune discussion : très honnêtement et sans fausse modestie, je pense être incapable de quantifier une quelconque différence de résultat entre un canon sans entretien et un canon propre, avec ou sans graisse bleue.
Je ne tire pas sur cible 50 Match, ni sur cible 22 Hunter.
Je tire sur C 50, entre 50 et 100 mètres, avec une carabine "basique", équipée d'une lunette tout aussi basique, et ça suffit à mon bonheur.
Quant au pistolet, à 25 mètres, vu la taille du 10 par rapport à la taille de mes groupements, qui tiennent le 9, avec quelques échappées dans le 8, voire le 7, je suis pleinement conscient que ces erreurs ne sont pas dues à l' imprécision de mon canon.
Comme toujours, le facteur d'erreur, c'est bien "l'interface arme-sol" ...
Je ne tire pas sur cible 50 Match, ni sur cible 22 Hunter.
Je tire sur C 50, entre 50 et 100 mètres, avec une carabine "basique", équipée d'une lunette tout aussi basique, et ça suffit à mon bonheur.
Quant au pistolet, à 25 mètres, vu la taille du 10 par rapport à la taille de mes groupements, qui tiennent le 9, avec quelques échappées dans le 8, voire le 7, je suis pleinement conscient que ces erreurs ne sont pas dues à l' imprécision de mon canon.
Comme toujours, le facteur d'erreur, c'est bien "l'interface arme-sol" ...
rem.44- Régulier
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Date d'inscription : 26/07/2023
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Localisation : Dans le Muscadet ...
Re: Nettoyage du canon
tire couché (par terre)rem.44 a écrit:
Comme toujours, le facteur d'erreur, c'est bien "l'interface arme-sol" ...
wichita- Membre vétéran
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Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Nettoyage du canon
toyot60 a écrit:Pierrick57 a écrit:
Pareil au club, petit concours 22hunter, le gagnant haut la main avec 244 points et sa Anschütz ne fait jamais rien sur sa carabine, tant qu'elle fonctionne.
en meme temps 244 points en 22hunter c'est pas terrible non plus
l'avantage de la graisse bleue , c'est pas que ca tire mieux , c'est que ca retire bien en 5 ou 6 balles , voir moins , au lieu de 10 ou 15 après un nettoyage canon ..
c'est intéressant au pistolet , en P25 ou on a droit qu'a 5 balles d'essais avant le match ...
c'est comme si on tirait dans un canon sale mais qui est propre ...
on peut aussi faire un match avec un pistolet sale me dirait vous ... oui mais ... on augmente le risque d'incident de tir dut a une mauvaise éjection par exemple ...
Pardon, je n'ai pas précisé, tir sur sac de sable, sans support arrière
Pierrick57- Régulier
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Re: Nettoyage du canon
TAR68 a écrit:Perso, c'est un coup de bore snake après le tir, et point .
sur la 22 aussi? Pas peur d'abimer l'anneau de plomb?
Pierrick57- Régulier
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Localisation : Moselle-Est
Re: Nettoyage du canon
Pierrick57 a écrit:TAR68 a écrit:Perso, c'est un coup de bore snake après le tir, et point .
sur la 22 aussi? Pas peur d'abimer l'anneau de plomb?
Fallait l'oser celle là
jean francois 22 LR- Grand posteur
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Localisation : Belgique
Re: Nettoyage du canon
Nous savons fabriquer du ed's red mais quelqu'un connait-il la formule du bore tech rimfire blend ?
nicols- Habitué
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