Nettoyage du canon

... Pourtant cette formule se vend sous le nom ED'S RED et est utilisée par un des premiers tireurs d'Europe. Je rappelle que cette mixture ne me convient pas, c'est pour cela que je fait ce retour d'expérience.

Lada a écrit:
Oui les huiles dexron utilisé normalement ne semble pas trop méchantes, MAIS en cas de combustion ce qui est le cas dans un canon d'arme a feu ça craint.
Dans le cas d'utilisation dispersive ça craint aussi.

S'il reste du Ed's Red ou tout autre produit liquide dans le canon avant le tir, c'est qu'il y a un sérieux problème de méthode d'entretien.
L'éventuelle toxicité du Dexron lors de sa combustion dans une arme à feu me parait plus qu'hasardeuse.

Lada a écrit:
Et de toute façon, c'est pas fait pour ! une boite auto n'a pas du tout les mêmes contraintes qu'une arme, c'est juste aussi con que ça.
c'est, il me semble suffisant pour estimer que au mieux ça n'a aucun intérêt et au pire néfaste soit pour l'arme, soit pour l'homme et sans doute même néfaste pour les deux.

Toute la gamme de produits de nettoyage destinée aux armes à feu est composée à partir de produits basiques qui au départ n'ont pas cette destination. L'ammoniaque est par exemple utilisé par le Sweet 7,62 ou le Robla Solo Mil. Un minimum de précaution est évidemment à prendre, mais depuis presque 30 ans, je n'ai connu personne tombé malade des suites de séances de nettoyage de ses armes !

Lada a écrit:
Qu'est ce qui vous dit qu'une fois carbonisé ces huiles ne son pas super agressive pour l'acier ?
Qu'est ce qui vous dit que cela ne rend pas encore plus adhérente les calamines ?

Tout simplement l'exploration endoscopique régulière d'un nombre conséquent de canons où différentes méthodes de nettoyage sont employées, Ed's Red compris, avec pour finalité le résultat en cible.

Lada a écrit:
Perso, dans le doute, je m’abstiens de foutre tout et n'importe quoi dans mes armes, la bonne vielle méthode tampon, patch, brosse bronze Armistole a fait ces preuves, allé chercher la merde avec des produits a la con, c'est juste prendre des risques inutile.
Voili, voilou...

Affirmation totalement péremptoire, et si c'était l'Armistol le produit à la con ?

Je crois que certain confonde desemplombage du canon et protocole de nettoyage...

+1 avec toi Dani

dom

Salut les snipers  
J'ai trouvé un lien décrivant cette mixture qui semble laisser des avis partagés y compris pour moi...

http://semi-autoprecisionshooting.over-blog.com/2016/02/fabriquer-son-ed-s-red.html

Ahhhhhhhhhhhhhh! la recette de la fameuse potion " magique " qui  fait couler autant d'encre ! 

Zoubelet a écrit:Salut les snipers  
J'ai trouvé un lien décrivant cette mixture qui semble laisser des avis partagés y compris pour moi...

http://semi-autoprecisionshooting.over-blog.com/2016/02/fabriquer-son-ed-s-red.html

mais...


L'acétone finit par surnager à la surface de la solution l'émulsion, car elle n'est pas soluble avec les autres hydrocarbures de la formule.

Le white-spirit (un peu plus sec en France) fait double emploi avec le pétrole (un peu plus gras en France).

L'huile de boîte ATF (Dexr@n, par ex) est vraiment un bon lubrifiant pour armes, dont le point de congélation est bas... Elle est bourrée d'antioxydants qui luttent contre la corrosion des aciers... Mais quelle est sa réelle utilité dans cette application ? Donner un peu de gras ? Mettre un peu de couleur rouge ou orangée pour faire joli ? Je cherche encore  



Perso, je ne l'utilise pas. Tout au plus du pétrole lampant gras (étiquette verte en France) sur une brosse en bronze pour décrasser les dépôts carbonés et/ou le millefeuille plomb-carbone en 22.



Pour un lavage-séchage express de l'âme du canon après divers traitements :

- après des produits à base d'hydrocarbures comme la plupart des formules huileuses pour armes du commerce : essence F

le white-spirit (désaromatisé de préférence) peut faire l'affaire en passant 2 patchs secs après

- après des produits aqueux comme l'ammoniaque ménager (contre les dépôts cuivreux et carbonés, ou pour neutraliser les acides), le liquide lave-glace ou le liquide de refroidissement : acétone

l'alcool ménager à 70 ou 90° peut faire l'affaire en passant 2 patchs secs après.


Quelques formules à base de savon (avec hydroxyde de sodium ou de potassium, par ex) peuvent se laver indifféremment à l'essence F ou à l'acétone.  


Notamment, le Déc@p F@ur et le Dest@p sont souverains et sans égal contre les dépôts carbonés... Mais je n'ai pas pour habitude de les utiliser... Si l'âme du canon ne risque pas grand chose, je les trouve un peu trop caustiques pour mon intégrité corporelle (poumons et/ou peau)

Merci pour ces infos, mais est il utile de "nettoyer" plutôt que  "huiler et essuyer" tout simplement car lorsque je me base à cette simple action je n'ai pas besoin de "flamber" des munitions pour retrouver une "précision perdue" due au nettoyage. Il me semble qu'il suffit de retirer les résidus divers restant dans le canon pour lui éviter une usure précoce suivi d'un huilage et d'un essuyage....

Un grand nettoyage annuel est sans doute bien pour aller jusqu'au fond des rayures en terminant à la "graisse bleue" qui de toutes manières ne sera jamais idéalement répartie nécessitant plusieurs tirs de flambages répartissant cette graisse additionnée à celle des munitions flambées.

Un simple lacet lesté suffisamment gros en 2e partie est désormais mon accessoire de nettoyage et je ne flambe plus aucune munition...

Dans beaucoup de domaines il faut éviter les extrêmes; dans le domaine du nettoyage on entend vraiment tous les sons de cloche.

Ce qui m'interpelle dans ton cas zoubelet, c'est le fait que tu aies vu tes groupements s'élargir et que tu l'aies attribué à la routine de nettoyage effectuée tous les 200 tirs. Il est rare j'ai l'impression que celui qui adopte une méthode aussi pointue en soit déçu.

Il sera très intéressant de voir ton retour d'expérience une fois ton ancienne routine appliquée de nouveau si tu peux retrouver tes scores précédents toutes choses égales par ailleurs.

J'avais commandé sur les conseils de compétiteurs ISSF du Rimfire Blend et de la graisse bleue, c'était avant de lire ton post. Tu m'as mis le doute mais maintenant que c'est là, je vais quand même l'essayer. En revanche, je n'avais pas prévu une fréquence de nettoyage aussi élevée que la tienne mais je ne pratique pas le hunter. Il m'avait été conseillé un nettoyage simple solvant puis graisse bleue après chaque séance et le passage de l'écouvillon bronze en plus de loin en loin.

Hâte de lire ta prochaine contribution sur le sujet

Ce qui serais intéressant zoubelet , c'est que tu réalise 3 cartons hunter a la suite avec ta méthode de nettoyage . Et le même jour .
Les tireurs qui font des podium en continu on des méthodes très strictes de nettoyage ( moi aussi maintenant ) . Il verifie l'état de leur canon 2 à 3 fois par an avec un borescope pour surveillé l'état de leur canon .
Je pense que tu confond desemplombage et nettoyage après tirs.

ben pour moi c'est un coup de brosse nylon dans la chambre puis un tampon huilé suivi de 1 ou 2 secs, ensuite un petit coup d'huile essuyée avant le tir suivant
ne pas oublier les logements des extracteurs
dom

Dans mes 22, je ne m'embête plus
C'est cordon net'arme au stand
Passage de quelques patchs à la maison
et de temps en temps (1 fois par an?) ed's red

J'ai donc fait cette fois-ci un nettoyage succinct comme avant...
Je vérifie cet après midi au stand...

J'en connais un qui avec son canon court lourd inox + crosse "Durandal" + lunette "je ne sais pas" + RWS 50 arrive à faire des groupements de "ouf" régulièrement à 200 mètres en stand lourd que j'ai peine à faire régulièrement à 100 mètres (diamètre 5 centimètres)

A ce qu'il m'a dit c'est "mise à blanc du canon" + reconditionnement à la graisse bleue à chaque boîte de 50  

Avec mon misérable canon martelé court ISSC je vois bien quand ça dégroupe à 50 mètres :

. avant nettoyage : 20 à 25 millimètres de centre à centre sur 5 coups
. après mise à blanc + reconditionnement : 9 millimètres (voire une fois 7,5 mm) de centre à centre

Mes bouts de carton sont dans mon garage... Faut que je les scanne à titre de preuve et d'édification  

Je poursuis mon enquête...

T22 a écrit:J'en connais un qui avec son canon court lourd inox + crosse "Durandal" + lunette "je ne sais pas" + RWS 50 arrive à faire des groupements de "ouf" régulièrement à 200 mètres en stand lourd que j'ai peine à faire régulièrement à 100 mètres (diamètre 5 centimètres)

C'est le matos + munition haut de gamme qui donnent ce résultat pas le nettoyage

forestgump a écrit:

T22 a écrit:J'en connais un qui avec son canon court lourd inox + crosse "Durandal" + lunette "je ne sais pas" + RWS 50 arrive à faire des groupements de "ouf" régulièrement à 200 mètres en stand lourd que j'ai peine à faire régulièrement à 100 mètres (diamètre 5 centimètres)

C'est le matos + munition haut de gamme qui donnent ce résultat pas le nettoyage

Faux .
C'est la préparation de l'arme (reglage) et son entretien et ensuite viens le hait de gamme de l'arme

Daniel tu dis n'importe quoi!
Avec un arrosoir t'as beau appliquer tous les protocoles de nettoyages, de reconditionnement, de réglage que tu veux, tu n'arriveras à rien!
t'aurais dût essayer ma cagette...

En BR, que ce soit du Hunter, du 100 ou 200 m, du 1 000 yards, quasiment tout le monde nettoie "à blanc" (du moins théoriquement, parce qu'en pratique rendre un canon à son état initial sorti d'usine, il reste de la marge).

Ces disciplines très spécialisées sont à la pointe des techniques et accessoires où rien n'est laissé au hasard pour grappiller le pouillème de groupement.
Si ça ne fonctionnait pas, le protocole de nettoyage des armes de BR ne serait pas employé, il est donc absolument nécessaire pour ce type de tir, sinon les groupements se dégradent.

Mais ce qui fonctionne pour des armes de BR ne l'est pas forcément pour les autres armes...

De toute façon, on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !

C'est pour ce là que j'ai écrit un peu plus haut qu'en ne peu pas comparer l'utilisation et le nettoyage d'une arme à 4000€ avec une beaucoup plus modeste....

forestgump a écrit:Daniel tu dis n'importe quoi!
Avec un arrosoir t'as beau appliquer tous les protocoles de nettoyages, de reconditionnement, de réglage que tu veux,  tu n'arriveras à rien!
t'aurais dût essayer ma cagette...

J'aime bien t'agacé sa marche à tout les coups
Ma savage je la nettoie comme.mon anschutz.

Zoubelet a écrit:C'est pour ce là que j'ai écrit un peu plus haut qu'en ne peu pas comparer l'utilisation et le nettoyage d'une arme à 4000€ avec une beaucoup plus modeste....

tout à fait d'accord et quand j'aurais 4000 euros de trop j'utiliserais le truc bleu et tout le toutim

RETOUR D'EXPERIENCE  

Je reviens du stand et mon canon a retrouvé sa précision normale après 300 tirs..!!!

Donc; pas de ED'S RED sans savoir que c'est très long pour retrouver les groupements perdus !!! notamment dans une CZ 452L.

Voici enfin mes groupements par 3 balles: