Première sortie du F11
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Re: Première sortie du F11
moi je dit chapeau le percuteur !!
bastien21- Grand posteur
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Re: Première sortie du F11
Top le percuteur .
je me suis posé la même question et , peut être en mettant le clou dans une perceuse et le reste avec une lime et un pied a coulisse
." sans machine outil " .Julo a écrit:
Super ton percuteur!! Comment as tu fais pour l'avoir aussi rond sans aucune machine ?? :p Bravo!
je me suis posé la même question et , peut être en mettant le clou dans une perceuse et le reste avec une lime et un pied a coulisse
ced1dric- Grand posteur
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Re: Première sortie du F11
C'est ce que j'ai pensé aussi
Julo- Administrateur
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Re: Première sortie du F11
JüKe a écrit:manu a écrit:euuu il y aurais moyen de m'en envoyer un casse ?? je tente d'un refabriquer un !!!
j'en ai refabrique un pour mon des 2000 !!!!
Je ne t'ai pas oublié, j'ai fait un plan mais je l'ai oublié chez un collegue.
En attendant j''ai produit un percuteur sur la base d'un clou de Ø6.4 (pile le bon diamètre).
Trois heures de boulot plus tard voici le résultat :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le tout sans machine outil, je suis pas peu fier.
La pièce est dans un acier relativement mou, un matage à terme n'est pas à exclure.
Je vais essayer de faire une trempe pour durcir le tout .
Vraiment, super.
Chapeau l'artiste.
Nicomidway- Modérateur
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Re: Première sortie du F11
Je dis MONSIEUR! C'est un super beau travail;
twenty too- Connait le forum comme sa poche
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Re: Première sortie du F11
Super boulot mais une pointe comme ça c'est de l'acier à ferrer les lapins , ça va durer un déjeuné de soleil .
Beaucoup trop mou comme acier
Beaucoup trop mou comme acier
Mad Max- Grand posteur
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Re: Première sortie du F11
Oui j'ai bien peur de ça aussi
Julo- Administrateur
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Re: Première sortie du F11
quel travail chapeau
eviljed- Habitué
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Localisation : planète herault
Re: Première sortie du F11
oui bavo esperant que ça marche ,la trempe tres bonne idee du supper boulot;;; tu mas rivé le clou
KILLERGATEUX- Connait le forum comme sa poche
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Re: Première sortie du F11
Beau boulot !
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
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Re: Première sortie du F11
le clou ne me parait pas être adapté pour le remplacement de vos percuteurs respectifs.
je ne pense pas que l'on puisse faire une trempe avec un acier doux. et il y a trempe et trempe.
IL faut que vous fassiez le tour de vos connaissances pour trouver l'ami qui puisse déjà tester la dureté de vos percuteurs pour la reproduire à l'identique, car si trop dur l'acier devient résilient donc cassant. un traitement de surface type cémentation ou nitruration seraient peut être plus adaptés.
je ne pense pas que l'on puisse faire une trempe avec un acier doux. et il y a trempe et trempe.
IL faut que vous fassiez le tour de vos connaissances pour trouver l'ami qui puisse déjà tester la dureté de vos percuteurs pour la reproduire à l'identique, car si trop dur l'acier devient résilient donc cassant. un traitement de surface type cémentation ou nitruration seraient peut être plus adaptés.
douido25- Membre vétéran
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Re: Première sortie du F11
Pour finalisé ce super travail je suis bien de l'avis de douido,ce serait bête d'avoir façonné ce percuteur pour recommencé très vite,beau boulot de toute manière !douido25 a écrit:le clou ne me parait pas être adapté pour le remplacement de vos percuteurs respectifs.
je ne pense pas que l'on puisse faire une trempe avec un acier doux. et il y a trempe et trempe.
IL faut que vous fassiez le tour de vos connaissances pour trouver l'ami qui puisse déjà tester la dureté de vos percuteurs pour la reproduire à l'identique, car si trop dur l'acier devient résilient donc cassant. un traitement de surface type cémentation ou nitruration seraient peut être plus adaptés.
Spartan- Membre vétéran
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Re: Première sortie du F11
ced1dric a écrit:Top le percuteur .." sans machine outil " .Julo a écrit:
Super ton percuteur!! Comment as tu fais pour l'avoir aussi rond sans aucune machine ?? :p Bravo!
je me suis posé la même question et , peut être en mettant le clou dans une perceuse et le reste avec une lime et un pied a coulisse
On appelle çà la méthode du tour "marocain" et on arrive à de bons résultats.
H22- Tireur incontrôlable
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Re: Première sortie du F11
je connaissait pas "le tour marocain" mais effectivement si il a utilisé ça on obtiens de bons résultat .
ced1dric- Grand posteur
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Re: Première sortie du F11
hello alors franchement j'aurais pas fais mieux !!! j'aurais juste 2 petites "évolutions" fais un petit "chanfrein" aux changements de diamètre pour éviter les débuts de crics et j'aurais utilise une tige de poussée d'embrayage de boite de vitesse de golf (trouvable dans toutes les casses auto) les 4 percuteur que j'ai fais la dedans n'ont pas encore casse pourtant mon des a pas mal tire depuis que je l'ai dote de mon percuteur home made !!! et le fusil de trap du voisin résonne encore de temps en temps dans la plaine
par contre fais attention a l'ajustage de la longueur j'ai tout monte et vérifie que lorsque le marteau est pose dessus il ne touche pas le bord de la chambre !!!
par contre fais attention a l'ajustage de la longueur j'ai tout monte et vérifie que lorsque le marteau est pose dessus il ne touche pas le bord de la chambre !!!
manu- Habitué
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douido25- Membre vétéran
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Localisation : Moselle
Re: Première sortie du F11
Julo a écrit:
." sans machine outil " .
je me suis posé la même question et , peut être en mettant le clou dans une perceuse et le reste avec une lime et un pied a coulisse
Dans le mille Julo ... une lampe pour bien voir l'etat de surface et de la toile emeri.
Je suis passé chez FMR vendredi dernier, il avait une centaine de percuteurs de dispo ... Je lui ai fait remarquer qu'ils avaient un défaut de fabrication ... il était ravi et moi aussi, je suis rentré broucouille.
Le percuteur fonctionne, je vais le laisser ad mortem, au prix qu'il m'a coûté et vu qu'il me faut moins de temps pour en fabriquer un que pour faire Cherbourg - Paris, ça ne me dérange pas qu'il se mate.
Pour parler un peu plus technique :
- On ne le voit pas sur la photo, mais j'ai fait un "congé" à chaque épaulement pour éviter les casses.
- J'ai "supprimé" la rainure "sous le percuteur" qui, dans mon cas, ne sert strictement à rien si ce n'est créer une amorce de rupture.
- Effectivement, l'acier est trop doux pour être trempé. Je cherche à faire faire une cémentation (apport de carbone) voire carrément à faire fabriquer une petite série.
Mon point de vue est que la qualité du percuteur est décevante quand on voit le reste de la construction. Le percuteur d'origine est trop dur et bourré d'amorces de rupture.
Pour ceux qui voudraient se lancer dans une hypothétique production, je conseille :
- des congés à chaque épaulement.
- Suppression des rainures inutiles*
- Utilisation d'un brut en acier doux puis traitement (cémentation + trempe) de la pièce finie pour avoir des surfaces résistantes à l'usure/matage et une ductilité en coeur pour eviter ce qu'il nous arrive à tous ... la casse nette.
JüKe- Habitué
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Re: Première sortie du F11
"Utilisation d'un brut en acier doux puis traitement (cémentation + trempe) de la pièce finie pour avoir des surfaces résistantes à l'usure/matage et une ductilité en coeur pour eviter ce qu'il nous arrive à tous ... la casse nette. "
La cémentation et la trempe sont deux choses bien distincte, si tu retente un traitement thermique sur une cémentation çà risque d'être contre productif.
tu peux essayer de braser un bout de carbure au bout pour la dureté, sinon refaire ça dans un acier de coutellerie type xc75 avec une trempe à l'huile et revenu à 250/270° en deux fois 1h et ça devrait durer plus longtemps...
La cémentation et la trempe sont deux choses bien distincte, si tu retente un traitement thermique sur une cémentation çà risque d'être contre productif.
tu peux essayer de braser un bout de carbure au bout pour la dureté, sinon refaire ça dans un acier de coutellerie type xc75 avec une trempe à l'huile et revenu à 250/270° en deux fois 1h et ça devrait durer plus longtemps...
Denis45- Grand posteur
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Localisation : Loiret
Re: Première sortie du F11
Bon bah moi un amis va me faire le plus gros avec un tour (il me restera l'encoche sur le haut et le bout du percuteur a faire à la lime), dans un acier très résistant, je ne sais plus lequel x) Il ne peut pas faire l'encoche lui même parce-que ça va bousiller ces outils apparemment ^^ J’espère que celui-ci tiendra! Apparemment le problème est assez courant...
C'est intéressant ça, mais le traitement c'est toi qui le réalise? Ça se passe comment ça?Utilisation d'un brut en acier doux puis traitement (cémentation + trempe) de la pièce finie pour avoir des surfaces résistantes à l'usure/matage et une ductilité en coeur pour eviter ce qu'il nous arrive à tous ... la casse nette.
Julo- Administrateur
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Re: Première sortie du F11
Denis45 a écrit:"Utilisation d'un brut en acier doux puis traitement (cémentation + trempe) de la pièce finie pour avoir des surfaces résistantes à l'usure/matage et une ductilité en coeur pour eviter ce qu'il nous arrive à tous ... la casse nette. "
La cémentation et la trempe sont deux choses bien distincte, si tu retente un traitement thermique sur une cémentation çà risque d'être contre productif.
tu peux essayer de braser un bout de carbure au bout pour la dureté, sinon refaire ça dans un acier de coutellerie type xc75 avec une trempe à l'huile et revenu à 250/270° en deux fois 1h et ça devrait durer plus longtemps...
Ce sont des restes de mes études, mais il me semble que la cémentation d'un acier doux permet de "carboner" les pièces pour justement que la trempe fasse effet.
On se retrouve au final avec du "mou" dedans et du "dur" dehors.
JüKe- Habitué
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Date d'inscription : 25/03/2014
Re: Première sortie du F11
la cémentation est un traitement de surface. exemple les marteaux qu'ils ne faut d'ailleurs jamais frappés entre eux car risque de projection de métal.
douido25- Membre vétéran
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Date d'inscription : 01/02/2014
Age : 71
Localisation : Moselle
Re: Première sortie du F11
le procédé de cémentation à l'ancienne que je connais fait les deux en même temps, pièce à mettre dans une boite en ferraille avec de la corne de vache et du sang en poudre puis chauffe fermé hermétiquement pendant un bout de temps et refroidissement la trempe est effectué dans la foulé du processus, mais tu as raison c'est mou dedans et dur dehors, mas si tu réchauffe tu feras migrer les molécules de carbone des zones carburée vers les moins carburée et il en résultera une dilution qui va rendre le tout foireux.
Douido, je ne sais pas comment sont fait tes marteaux mais ceux que je connais sont trempé de façon sélective, une face dans l'huile/eau ( selon nature de l'acier) puis revenu avec la chaleur résiduelle de la masse restante qui n'à pas été trempé, une fois le revenu désiré effectué ( quelques secondes avec cette méthode selon l'acier et la dureté désiré) on trempe la totalité de la pièce, le résultat est aussi une panne dure et un corps plus moelleux, tu as raisons sur le fait de ne pas taper la panne sur un truc trop dur ( directement sur l'enclume par exemple).
Douido, je ne sais pas comment sont fait tes marteaux mais ceux que je connais sont trempé de façon sélective, une face dans l'huile/eau ( selon nature de l'acier) puis revenu avec la chaleur résiduelle de la masse restante qui n'à pas été trempé, une fois le revenu désiré effectué ( quelques secondes avec cette méthode selon l'acier et la dureté désiré) on trempe la totalité de la pièce, le résultat est aussi une panne dure et un corps plus moelleux, tu as raisons sur le fait de ne pas taper la panne sur un truc trop dur ( directement sur l'enclume par exemple).
Denis45- Grand posteur
- Messages : 1254
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 39
Localisation : Loiret
Re: Première sortie du F11
La cémentation sur des marteaux??? j'ai des doutes.
L'exemple le plus courant de cémentation est l'anse d'un cadenas
L'exemple le plus courant de cémentation est l'anse d'un cadenas
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8195
Date d'inscription : 21/07/2013
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Localisation : Orléans
Re: Première sortie du F11
Denis45 a écrit:
"Utilisation d'un brut en acier doux puis traitement (cémentation + trempe) de la pièce finie pour avoir des surfaces résistantes à l'usure/matage et une ductilité en coeur pour eviter ce qu'il nous arrive à tous ... la casse nette. "
La cémentation et la trempe sont deux choses bien distincte, si tu retente un traitement thermique sur une cémentation çà risque d'être contre productif.
tu peux essayer de braser un bout de carbure au bout pour la dureté, sinon refaire ça dans un acier de coutellerie type xc75 avec une trempe à l'huile et revenu à 250/270° en deux fois 1h et ça devrait durer plus longtemps...
utilise de l'acier 100C6, c'est suffisamment dure pour faire un percuteur et il n'y a pas besoin de faire de traitement thermique.
Par contre, il faut utilisé des outils carbure sur le tour.
Re: Première sortie du F11
Marc10210, au lieu du 100C6, parle plutôt du STUB, les vieux comprendrons mieux.
Éventuellement, une fois tourné et usiné, on peut le tremper assez facilement ; on l'amène au rouge cerise et on le plonge dans de l'huile. Ensuite on chauffe au rouge une masse métallique, genre vieux marteau ou autre et on pose le percuteur dessus la pointe en l'air, on attend un peu et on gratte légèrement la pièce avec un bout de meule et on voit apparaître différentes couleurs. Lorsque le jaune paille est là, on retrempe dans l'huile, çà s'appelle le revenu. J'ai réalisé ainsi des dizaines d'outils de poinçonnage et de découpe de tôlerie.
Éventuellement, une fois tourné et usiné, on peut le tremper assez facilement ; on l'amène au rouge cerise et on le plonge dans de l'huile. Ensuite on chauffe au rouge une masse métallique, genre vieux marteau ou autre et on pose le percuteur dessus la pointe en l'air, on attend un peu et on gratte légèrement la pièce avec un bout de meule et on voit apparaître différentes couleurs. Lorsque le jaune paille est là, on retrempe dans l'huile, çà s'appelle le revenu. J'ai réalisé ainsi des dizaines d'outils de poinçonnage et de découpe de tôlerie.
H22- Tireur incontrôlable
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Date d'inscription : 12/06/2012
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