Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
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bartz
labride
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Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Bonjour,
Tireur licencié (de loisir), J'ai eu la surprise (mauvaise) de constater une non stabilisation des munitions 22 lr (standards plus 320m/s 40gr) sur une arme (ancienne sans doute début 20e) chambrée à l’origine en 22c et rechambrée en 22lr par un pro. Je m'interroge sur la compatibilité des pas entre 22lr et 22c, si bien sûr une différence existe? Les rayures de l'arme sont bonnes et les 22c sont normalement stabilisée et la précision acceptable. Si quelqu’un à une idée... merci pour la réponse.
Tireur licencié (de loisir), J'ai eu la surprise (mauvaise) de constater une non stabilisation des munitions 22 lr (standards plus 320m/s 40gr) sur une arme (ancienne sans doute début 20e) chambrée à l’origine en 22c et rechambrée en 22lr par un pro. Je m'interroge sur la compatibilité des pas entre 22lr et 22c, si bien sûr une différence existe? Les rayures de l'arme sont bonnes et les 22c sont normalement stabilisée et la précision acceptable. Si quelqu’un à une idée... merci pour la réponse.
labride- Nouveau
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Date d'inscription : 18/06/2013
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Pas le même poids de balle...
C'est normal.
C'est normal.
bartz- Connait le forum comme sa poche
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Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Les 22 c et les 22 short sont les même ?
Si oui essaie de tirer des long Z ou zimmer qui on une ogive plus légère
Une question me trotte dans la tête : " les CCI stinger aussi on une ogive plus légère , est ce que sa stabiliserait malgré la puissance bien plus forte ? "
Si oui essaie de tirer des long Z ou zimmer qui on une ogive plus légère
Une question me trotte dans la tête : " les CCI stinger aussi on une ogive plus légère , est ce que sa stabiliserait malgré la puissance bien plus forte ? "
ced1dric- Grand posteur
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Date d'inscription : 17/02/2013
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Localisation : NORD
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Salut Labride !
Ta question est intéressante mais avant de la poser tu aurais du te présenter dans la section dédiée... Pense à le faire au plus vite
En effet, une balle de "22 long Z" fait dans les 29 grains, comme la plupart des balles de 22 court, c'est une piste à explorer ! Malheureusement elles ne sont pas adaptées à du tir à 50m mais plutôt entre 10 et 25m...
Ta question est intéressante mais avant de la poser tu aurais du te présenter dans la section dédiée... Pense à le faire au plus vite
En effet, une balle de "22 long Z" fait dans les 29 grains, comme la plupart des balles de 22 court, c'est une piste à explorer ! Malheureusement elles ne sont pas adaptées à du tir à 50m mais plutôt entre 10 et 25m...
Pistol&revolv- Modo / Sheriff
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Date d'inscription : 10/07/2012
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Localisation : Far west occitan
compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Re,
Merci pour vos réponses, sur vos conseils je vais essayer des Z (29gr) (à 25m) et voir aussi ce que ça donne (à 50m) avec des stingers (32gr), l'arme (une Martini) est passée au banc d'épreuve après son rechambrage et devrait accepter la pression des stingers sans dommage.
Il serait intéressante de comprendre le phénomène de cette non stabilisation, problème de pas ou état des rayures (bonnes mais pas neuves non plus)? L'armurier de son coté ne voyait pas d'incompatibilité entre 22c et 22 lr. Je suis nouveau sur ce site et cherche la rubrique pour se présenter ?
Merci pour vos réponses, sur vos conseils je vais essayer des Z (29gr) (à 25m) et voir aussi ce que ça donne (à 50m) avec des stingers (32gr), l'arme (une Martini) est passée au banc d'épreuve après son rechambrage et devrait accepter la pression des stingers sans dommage.
Il serait intéressante de comprendre le phénomène de cette non stabilisation, problème de pas ou état des rayures (bonnes mais pas neuves non plus)? L'armurier de son coté ne voyait pas d'incompatibilité entre 22c et 22 lr. Je suis nouveau sur ce site et cherche la rubrique pour se présenter ?
labride- Nouveau
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Date d'inscription : 18/06/2013
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Petit article à lire:
http://perso.numericable.fr/mobriant/articles/1952/1952641A.htm
http://perso.numericable.fr/mobriant/articles/1952/1952641A.htm
ptrav- Connait le forum comme sa poche
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Date d'inscription : 04/06/2013
Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Pour la présentation, c'est là:
https://22-lr.forumactif.com/f1-presentation-des-nouveaux-membres
Pour ton problème:
22c = 22 court ou 22 short, c'est pareil.
Pour le soucis de rayures, nous avons le soucis dans l'armée française avec les anciens famas dont les canons ont un pas à 3 rayures, contrairement aux nouveaux qui en ont 6.
La france ne fabrique plus de munition en 5.56 nato.
On achète des mun de chez IMI (Israelian Military Industry)
les ogives sont un peu plus longues et un peu plus lourdes.
En cible à 100m avec les famas ancienne génération, elles arrivent de travers à cause de ces fameuses rayures.
Imagine la précision à 200 et 300...
C'est catastrophique...
CQFD.
https://22-lr.forumactif.com/f1-presentation-des-nouveaux-membres
Pour ton problème:
22c = 22 court ou 22 short, c'est pareil.
Pour le soucis de rayures, nous avons le soucis dans l'armée française avec les anciens famas dont les canons ont un pas à 3 rayures, contrairement aux nouveaux qui en ont 6.
La france ne fabrique plus de munition en 5.56 nato.
On achète des mun de chez IMI (Israelian Military Industry)
les ogives sont un peu plus longues et un peu plus lourdes.
En cible à 100m avec les famas ancienne génération, elles arrivent de travers à cause de ces fameuses rayures.
Imagine la précision à 200 et 300...
C'est catastrophique...
CQFD.
bartz- Connait le forum comme sa poche
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Date d'inscription : 12/04/2012
Age : 49
Localisation : Saumur 49
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
T'inquiète je pense que les rayures sur ta .22Short sont nickel, déjà que sur une .22LR un canon est inusable alors sur ta .22 Short
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
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Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Une idée toute bête : Ton arme chambrée en 22lr peut peut être chambrer du 22 court, t'y as pensé ?
Pistol&revolv- Modo / Sheriff
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Age : 107
Localisation : Far west occitan
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Par définition une arme chambrée en .22LR chambre du .22 court mais pas l'inverse d'où le rechambrage
Mais s'il a fait le rechambrage c'est justement pour pourvoir tirer autre chose que du .22 court
Mais s'il a fait le rechambrage c'est justement pour pourvoir tirer autre chose que du .22 court
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
- Messages : 10043
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Seine-et-Marne (77)
Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Bonsoir,
Oui, ça j'avais compris! sauf qu'après rechambrage du 22 short en 22 lr, cette dernière munition n'est pas stabilisée. La question portait sur le pourquoi d'un tel phénomène balistique en se demandant si le pas des rayures est bien le même entre 22 short et 22 lr (probablement 1:16) ? Si c'est le cas (même pas) on ne peu que s'interroger sur le pourquoi d'une stabilisation normale d'une ogive de 22 short de 29 gr et pas d'une ogive de 22 lr de 40 gr sur cette arme.
Oui, ça j'avais compris! sauf qu'après rechambrage du 22 short en 22 lr, cette dernière munition n'est pas stabilisée. La question portait sur le pourquoi d'un tel phénomène balistique en se demandant si le pas des rayures est bien le même entre 22 short et 22 lr (probablement 1:16) ? Si c'est le cas (même pas) on ne peu que s'interroger sur le pourquoi d'une stabilisation normale d'une ogive de 22 short de 29 gr et pas d'une ogive de 22 lr de 40 gr sur cette arme.
labride- Nouveau
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Date d'inscription : 18/06/2013
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
Les .22LR ont un pas de 1:16 justement et ce pas suffit à stabiliser les ogive jusqu’à 40gr
Donc on peut en déduire que ce n'est pas le pas de ta carabine.
Donc on peut en déduire que ce n'est pas le pas de ta carabine.
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
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Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Seine-et-Marne (77)
COMPATIBILITÉ DU PAS ENTRE 22LR ET 22 short
Bonjour,
Toujours sur ce problème (j'insiste!) de non stabilisation des ogives de 40gr sur une Martini rechambrée de 22 short en 22lr, Je viens d'essayer cette après-midi au stand des Z winch de 29 gr à 50 m qui ont présenté un bon groupement (malgré la distance) et donc une bonne stabilisation, tout comme des shorts Aguilla HV de 29 gr. Par contre des American eagle HV de 38 gr ne sont pas stabilisées. Comme proposé par ced1dric, Il me reste à essayer une HV de chez Aguilla (supermaximun) de 30 gr qui devrait logiquement être stable du moins si les rayures acceptent cette munition dont la V/O dépasserait (nous dit le marchand!) les 500m/s, pas vraiment une munition pour le stand... Je pense qu'il faudrait mesurer le pas sur cette arme, mais je n'ai pas les outils pour le faire, j'ai bien essayé avec un brosse cuivre au bout d'une tige écouvillon tournante mais le résultat n'ai pas là. Il ne peut s'agir pourtant que d'un pas différent des pas habituels de 1:16 stabilisant sans problème des 40 gr. Il n'est pas impossible que le pas des 22 short fabriqué au début du siècle ne soit pas en 1:16. Si quelqu’un à l'info
Toujours sur ce problème (j'insiste!) de non stabilisation des ogives de 40gr sur une Martini rechambrée de 22 short en 22lr, Je viens d'essayer cette après-midi au stand des Z winch de 29 gr à 50 m qui ont présenté un bon groupement (malgré la distance) et donc une bonne stabilisation, tout comme des shorts Aguilla HV de 29 gr. Par contre des American eagle HV de 38 gr ne sont pas stabilisées. Comme proposé par ced1dric, Il me reste à essayer une HV de chez Aguilla (supermaximun) de 30 gr qui devrait logiquement être stable du moins si les rayures acceptent cette munition dont la V/O dépasserait (nous dit le marchand!) les 500m/s, pas vraiment une munition pour le stand... Je pense qu'il faudrait mesurer le pas sur cette arme, mais je n'ai pas les outils pour le faire, j'ai bien essayé avec un brosse cuivre au bout d'une tige écouvillon tournante mais le résultat n'ai pas là. Il ne peut s'agir pourtant que d'un pas différent des pas habituels de 1:16 stabilisant sans problème des 40 gr. Il n'est pas impossible que le pas des 22 short fabriqué au début du siècle ne soit pas en 1:16. Si quelqu’un à l'info
labride- Nouveau
- Messages : 8
Date d'inscription : 18/06/2013
COMPATIBILITÉ DU PAS ENTRE 22LR ET 22 short
Re,
Je viens de trouver une info sur le site airguns, dans la rubrique « Les munitions 22 » sur une question posée par un membre « les munitions 22 L existent-elles toujours ? ». Une des réponses à cette question rappelle : « Les armes chambrées en 22 long, comme celles en 22 short, ont un pas de rayures différent, ces deux munitions ont un poids de balle différent de la 22lr et elles ne sont pas compatibles ». Dommage que l’auteur ne cite pas ses sources mais il a probablement raison. Je rage un peu que l’armurier (un vrai) n’est pas eu l’info. Je lui avais pourtant posé la question sur la compatibilité des pas entre 22 short et 22LR. Cela ne l’a pas alerté ! Dommage pour moi qui me retrouve avec une arme chambrée en 22 LR sans pouvoir utiliser des munitions classiques en 40gr. Reste bien sûr la possibilité de tirer des 22 shorts (avec emplombage de la prise de rayure garanti!). J’insiste un peu sur le sujet mais si cela peut éviter à un tireur d’avoir cette (mauvaise) idée de faire rechambrer une arme « ancienne » du 22 short en 22lr, ma foi tant mieux, même si cette non compatibilité des pas ne concerne sans doute pas les armes récentes qui ont probablement un pas identique de 1:16 quelque soit la longueur de la chambre, mais attention pour les armes « anciennes ».
Je viens de trouver une info sur le site airguns, dans la rubrique « Les munitions 22 » sur une question posée par un membre « les munitions 22 L existent-elles toujours ? ». Une des réponses à cette question rappelle : « Les armes chambrées en 22 long, comme celles en 22 short, ont un pas de rayures différent, ces deux munitions ont un poids de balle différent de la 22lr et elles ne sont pas compatibles ». Dommage que l’auteur ne cite pas ses sources mais il a probablement raison. Je rage un peu que l’armurier (un vrai) n’est pas eu l’info. Je lui avais pourtant posé la question sur la compatibilité des pas entre 22 short et 22LR. Cela ne l’a pas alerté ! Dommage pour moi qui me retrouve avec une arme chambrée en 22 LR sans pouvoir utiliser des munitions classiques en 40gr. Reste bien sûr la possibilité de tirer des 22 shorts (avec emplombage de la prise de rayure garanti!). J’insiste un peu sur le sujet mais si cela peut éviter à un tireur d’avoir cette (mauvaise) idée de faire rechambrer une arme « ancienne » du 22 short en 22lr, ma foi tant mieux, même si cette non compatibilité des pas ne concerne sans doute pas les armes récentes qui ont probablement un pas identique de 1:16 quelque soit la longueur de la chambre, mais attention pour les armes « anciennes ».
labride- Nouveau
- Messages : 8
Date d'inscription : 18/06/2013
Re: Compatibilité du pas entre 22lr et 22c
En effet, c'est bon à savoir !
Dommage que l'armurier n'ait pas pris conscience de ce phénomène avant la modification...
Tu n'as plus qu'a tirer du 22short ou des Long z si tu veux conserver une précision correcte dans cette arme qui a malheureusement subi une modification irréversible totalement inutile
Tu pourrais nous poster une photo de cette arme ?
Dommage que l'armurier n'ait pas pris conscience de ce phénomène avant la modification...
Tu n'as plus qu'a tirer du 22short ou des Long z si tu veux conserver une précision correcte dans cette arme qui a malheureusement subi une modification irréversible totalement inutile
Tu pourrais nous poster une photo de cette arme ?
Pistol&revolv- Modo / Sheriff
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