Balle supersonique à 100 mètres.
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NACHEZ81
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Laurent C
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Balle supersonique à 100 mètres.
Je n'ai pas trouvé cette perle râre... En 22lr bien sûr car nous somme sur ce forum...Existe telle ? Voilà une question dont j'aimerais bien voir la réponse.
Zoubelet- Grand posteur
- Messages : 1170
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Localisation : Au fond des bois
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
La vitesse du son est de 1125 pied par seconde.
La CCI Stinger, qui est sans doute l'une des plus rapides, part à 1640 ft/sec, mais elle n'est plus qu'à 1066 ft/sec à 100 yards.
C'est à dire qu'avant 100m elle est déjà repassée en dessous de la vitesse du son.
LA CCI Velocity part moins vite à 1435 ft/sec, mais du fait de sa masse de 40GR plus standard (32 pour la Stinger), elle conserve 1084 ft/sec à 100 verges, ce qui n'est déjà plus supersonique non plus.
La CCI Stinger, qui est sans doute l'une des plus rapides, part à 1640 ft/sec, mais elle n'est plus qu'à 1066 ft/sec à 100 yards.
C'est à dire qu'avant 100m elle est déjà repassée en dessous de la vitesse du son.
LA CCI Velocity part moins vite à 1435 ft/sec, mais du fait de sa masse de 40GR plus standard (32 pour la Stinger), elle conserve 1084 ft/sec à 100 verges, ce qui n'est déjà plus supersonique non plus.
Laurent C- Connait le forum comme sa poche
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Age : 58
Localisation : Bourgogne
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Pourquoi faire de la supersonique a 100m ? Du bruit surement... Pour la chasse aux nuisibles peut-être...
Déjà que les Stingers ne brillent pas pour leur précision... Puis elle sont cuivrées.
Déjà que les Stingers ne brillent pas pour leur précision... Puis elle sont cuivrées.
ArTiK- Habitué
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Date d'inscription : 21/07/2017
Age : 57
Localisation : La Touraine
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Uniquement pour éviter la phase transonique, donc cette petite déstabilisation. Mais si cette munition n'existe pas j'ai ma réponse.
Zoubelet- Grand posteur
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Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Voici LA plus rapide de toutes :
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Mai bon ! avec ces 21 gr, même en partant a 560m/s, a 100 mètres, on doit la voir arriver a 200m/s toute mouillé de chaud !!!
A noté que c'est une mun. "écolo" pas de plomb, la mun préféré des véganes...
De toute façon, je ne suis pas un grand balisticien, mais me semble t'il, que c'est déjà un pb que de passé les 340m/s dans le canon.
C'est sans doute pas du au hasard si toutes les mun match son subsonique.
Pour répondre a la question de base, non, en 22lr y a pas de supersonique a 100m, et effectivement cela n'aurait aucun intérêt puisqu'en terme de précision elles sont déjà a chier a 50m.
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Mai bon ! avec ces 21 gr, même en partant a 560m/s, a 100 mètres, on doit la voir arriver a 200m/s toute mouillé de chaud !!!
A noté que c'est une mun. "écolo" pas de plomb, la mun préféré des véganes...
De toute façon, je ne suis pas un grand balisticien, mais me semble t'il, que c'est déjà un pb que de passé les 340m/s dans le canon.
C'est sans doute pas du au hasard si toutes les mun match son subsonique.
Pour répondre a la question de base, non, en 22lr y a pas de supersonique a 100m, et effectivement cela n'aurait aucun intérêt puisqu'en terme de précision elles sont déjà a chier a 50m.
Lada- Grand posteur
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Laurent C- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Bourgogne
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Laurent C a écrit:La vitesse du son est de 1125 pied par seconde.
La CCI Stinger, qui est sans doute l'une des plus rapides, part à 1640 ft/sec, mais elle n'est plus qu'à 1066 ft/sec à 100 yards.
C'est à dire qu'avant 100m elle est déjà repassée en dessous de la vitesse du son.
LA CCI Velocity part moins vite à 1435 ft/sec, mais du fait de sa masse de 40GR plus standard (32 pour la Stinger), elle conserve 1084 ft/sec à 100 verges, ce qui n'est déjà plus supersonique non plus.
Ben oui, faut pas rêver les 22 LR supersoniques sur l'étiquette passent toutes en régime transonique à partir d'environ 75 mètres, avec les perturbations aléatoires que subissent les projectiles liées à ce régime transonique. Donc, c'est une vue de l'esprit que les projectiles arrivent en supersonique en cible à 100 mètres.
Perso, quand je tire à 200 mètres, je ne tire exclusivement qu'en 22 LR standard qui voyagent toutes tranquillement en régime subsonique, donc sans aucune perturbation que celles de la météo (vent surtout).
Comme de bien entendu, les petits matins plutôt frisquets (-15 à -20 °C) dans le Jura font que certains projectiles d'une boîte sortent en supersonique.
A 50 mètres (donc pas à 100 !) les 22 LR supersoniques peuvent donner satisfaction en cible. Par ex, dans mon canon (ISSC) à 50 mètres, j'ai testé des lots où les Blazers (supersoniques avec composants CCI) groupent beaucoup mieux que les RWS Rifle Match : régulièrement avec des groupements de 5 impacts les écarts maxi sont divisés par 2
Il peut arriver que certaines munitions qui sortent "limite" en supersoniques par ex les RWS Rifle March série S (345 m/s en nominal) développées pour canons "difficiles" donnent satisfaction en cible à 50 et 100 mètres, car dans un canon long (60 cm et +) elles sont freinées et sortent donc en régime subsonique.
T22- Habitué
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Age : 66
Localisation : 69
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
@ T22 = chez RWS tous les essais de munitions "armes longues" sont réalisés avec canon de 65 cm & les valeurs communiquées par le constructeur le sont pour cette longueur.
La RWS Rifle Match S est donc donnée en V0 = 345 m/s à la sortie d'un canon de 65 cm.
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https://rws-munition.de/fr/rws-pour-les-tireurs/rws-munition-pour-le-sport/munitions-a-percussion-annulaire.html#!0/270/52
La RWS Rifle Match S est donc donnée en V0 = 345 m/s à la sortie d'un canon de 65 cm.
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NACHEZ81- Membre vétéran
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Localisation : En sol mineur
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
NACHEZ81 a écrit:@ T22 = chez RWS tous les essais de munitions "armes longues" sont réalisés avec canon de 65 cm & les valeurs communiquées par le constructeur le sont pour cette longueur.
La RWS Rifle Match S est donc donnée en V0 = 345 m/s à la sortie d'un canon de 65 cm.
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Pour la doc ainsi que l'argumentation qui va avec.
Bon ben je fais amende honorable...
Probable que les ingénieurs de chez RWS ont trouvé une solution pour qu'elle se stabilise d'une manière ou d'une autre... Hautement probable qu'à 50 mètres en cible elle soit déjà subsonique.
T22- Habitué
- Messages : 428
Date d'inscription : 12/11/2017
Age : 66
Localisation : 69
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Suite de la réponse pour la RWS Rifle Match S...
MAIS :
. avec certitude, à une altitude et une pression standard, à partir d'une température d'environ + 25 ° C (et donc au delà) cette munition redevient nécessairement subsonique
. hypothétiquement (donc à vérifier), lorsque les munitions sont graillées dans des chargeurs placés dans la crosse creuse de la carabine de biathlon, et donc exposées au froid au minimum 50 minutes pour le temps du meilleur biathlète, elles ont besoin de pêche pour sortir un peu en dessous de la vitesse du son...
Perso quand je tire de la standard par temps froid, je les garde au chaud contre mon corps. Sinon ça dégroupe grave
MAIS :
. avec certitude, à une altitude et une pression standard, à partir d'une température d'environ + 25 ° C (et donc au delà) cette munition redevient nécessairement subsonique
. hypothétiquement (donc à vérifier), lorsque les munitions sont graillées dans des chargeurs placés dans la crosse creuse de la carabine de biathlon, et donc exposées au froid au minimum 50 minutes pour le temps du meilleur biathlète, elles ont besoin de pêche pour sortir un peu en dessous de la vitesse du son...
Perso quand je tire de la standard par temps froid, je les garde au chaud contre mon corps. Sinon ça dégroupe grave
T22- Habitué
- Messages : 428
Date d'inscription : 12/11/2017
Age : 66
Localisation : 69
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Bonjour,
Le 22 magnum est encore supersonique à 100m, plus à 200 mètres par contre.
Le 17 HMR est supersonique jusqu’à 230-250 mètres environ.
Pour du 22lr le mieux c'est qu'il ne soit jamais supersonique...
Le 22 magnum est encore supersonique à 100m, plus à 200 mètres par contre.
Le 17 HMR est supersonique jusqu’à 230-250 mètres environ.
Pour du 22lr le mieux c'est qu'il ne soit jamais supersonique...
Nounours_43- Grand posteur
- Messages : 654
Date d'inscription : 08/06/2015
Age : 44
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
T22 a écrit: Perso quand je tire de la standard par temps froid, je les garde au chaud contre mon corps. Sinon ça dégroupe grave
Idem, mais dans la poche de la veste.....
NACHEZ81- Membre vétéran
- Messages : 16943
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 64
Localisation : En sol mineur
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Intéressant vos habitudes pour les munitions. Je ne sais ce qu'elle est la meilleur méthode.
Perso, je conserve mes munitions et je les tire à température ambiante quel qu'elle soit.
Perso, je conserve mes munitions et je les tire à température ambiante quel qu'elle soit.
Bazileos- Régulier
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Date d'inscription : 21/04/2014
Age : 38
Localisation : Bordeaux
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Je suis satisfait d'avoir ouvert ce sujet qui permet des échanges d'idées instructifs.
Zoubelet- Grand posteur
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Date d'inscription : 24/09/2017
Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
Évitez de trop vous fier aux données constructeur pour les vitesses, la vitesse ça se lit sur un chronographe, pas une boite.
Déjà car comme vous les savez les vitesses sont données pour une longueur de canon précise, et quand bien même vous auriez cette même longueur, l'ajustement du canon avec la balle n'est pas être pas exactement le même, un canon sera peut-être très légèrement plus serré qu'un autre. Dans tous les cas une vitesse différente de celle sur la boite.
Le meilleure moyen de ne pas passer la phase transsonique c'est de tirer des cartouches standard (Qui sont très généralement subsonique) ou des subsoniques "pure".
Déjà car comme vous les savez les vitesses sont données pour une longueur de canon précise, et quand bien même vous auriez cette même longueur, l'ajustement du canon avec la balle n'est pas être pas exactement le même, un canon sera peut-être très légèrement plus serré qu'un autre. Dans tous les cas une vitesse différente de celle sur la boite.
Le meilleure moyen de ne pas passer la phase transsonique c'est de tirer des cartouches standard (Qui sont très généralement subsonique) ou des subsoniques "pure".
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
- Messages : 10043
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Seine-et-Marne (77)
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
y'a meme des cartouches sans poudre ... pour le tir a 10m !
FR6
FR6
czette455- Connait le forum comme sa poche
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Re: Balle supersonique à 100 mètres.
czette455 a écrit:y'a meme des cartouches sans poudre ... pour le tir a 10m !
FR6
ouai ! ben la j'ai testé !!!! vue les résultats a 25 mètres ... faut tiré sur de la C50 a 10 mètres pour ne pas sortir du 8
ils appellent ça la "Z" ils l'on bien trouvé le nom "Z comme zeubi la mouche "
Lada- Grand posteur
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Localisation : Lyon
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
avec quoi as testé ? pistol ou carab ?
czette455- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Gironde
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
J'ai fait quelques test de mun que je présente ds ce poste ou tu trouvera toutes les reponses:
https://22-lr.forumactif.com/t9178-mesures-de-vitesses-avec-prochrono-pal
pour ce qui concerne les Z c'est plutôt vers la fin.
https://22-lr.forumactif.com/t9178-mesures-de-vitesses-avec-prochrono-pal
pour ce qui concerne les Z c'est plutôt vers la fin.
Lada- Grand posteur
- Messages : 657
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Age : 57
Localisation : Lyon
Re: Balle supersonique à 100 mètres.
ok merci, vu
Comme ecrit plus haut c'est pour du 10m je crois !
Comme ecrit plus haut c'est pour du 10m je crois !
czette455- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Gironde
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