petite question sur les 22lr courtes ou shorts.

Salut amis tireurs,

Pourquoi certaines carabines en levier-de-sous-garde, peuvent tirer des 22 courtes, comme par exemples la Winchester 9422 et la Browning BL Gr 2 et d'autres non comme l'Uberti 1887 SCOUT SILVERBOY et la HENRY GOLDEN BOY, non ???
C'est quoi qui fait que ???

ça c'est une bonne question Pierrot
je vais suivre avec grand intérêt
peut-être une histoire de chambre et/ou de prise de rayures

Amitié
dom

Il faudrait déjà savoir si les deux premières tirent sans problème la .22 lr.

Dom21
Attendons ensembles, les futures réponses. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

H22
Aucun problème avec la 9422, j'en ai une et elles "mangent" les trois sortes de cartouches sans problèmes.
Au stand ce mercredi dernier un copain m'a donné un peu plus de quatre boites de 22 courtes. Avec mon fils cet aprém, nous avons tiré 36 cartouches dans le jardin; précises à 10m   , plus je ne sais pas.

Ouais ... Le jardin, çà craint un peu

Donc, ta carabine est chambrée pour la .22lr et lorsque tu chambre une .22 court, tu n'as pas de prise de rayures, enfin si ton canon en a ... . Plus sérieusement, tu risques d'avoir un encrassement important de la chambre juste avant les rayures et avoir des soucis de chambrage pour les .22lr si tu ne prends pas soin de bien nettoyer le fond de la chambre.

A mon humble avis il doit y avoir une différence d'élévateur en fonction des armes.

H22,

J'ai bien nettoyé; je pense que pour avoir un encrassement il faudrait tirer plusieurs centaines de cartouches et sans nettoyage.  
J'allais oublier; je pensais que ces munitions étaient silencieuses, ben non elles claquent.

LARGO_WINCH
Ah oui, pourquoi pas ?

pierrot: je pense comme H22, ce n'est pas l'encrassage du à la poudre mais plutôt l'accumulation de plomb à la prise de rayures
ce qui empêcherait un bon chambrage des 22LR (comme la feuillure de la 12,7)
à moins de retirer ce plomb de temps en temps avec un produit du style de celui de nos PN

et on ne parle pas des bosquets qui sont je crois réservées à certaines armes dites de foire

ceci n'est que mon avis et je ne connais pas d'armes 22LR en vente prévues pour du 22 court???

Amitié et bon Week-end

dom de l'Auxois/Morvan dans le gel et le brouillard (ça promet pour le tir demain)

oups, bosquettes je crois

et pourtant Armurerie Auxerre dit des bosquettes


Ces munitions sont compatibles avec les carabines de jardin et calibres de tir sportif de calibre .22 Flobert et .22 LR.

Elles proposent un haut niveau de qualité typiquement RWS, avec une ogive plomb à tête pointue.

Idéal pour le tir de loisir.

Alors du coup je ne sais plus, tout serait possible, 22LR, 22SHORT, ??????????

Bonsoir
Je n'ai jamais essayé de 22 short dans ma Winch , il faudra que j'essaye.
JR

LARGO_WINCH a écrit:A mon humble avis il doit y avoir une différence d'élévateur en fonction des armes.

EXACTEMENT !

certaines carabines sont "pensées" pour accepter les 3 calibres
D'autres non, tout simplement;
là, je ne parle que de la répétition.
Maintenant, vous pouvez tirer de la short dans une chambrée en long-rifle, vous allez juste encrasser la chambre, peut être même au détriment de la précision; pas de quoi philosopher pendant des semaines...

pas de quoi philosopher pendant des semaines...

wichita
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ne pas le prendre mal, je disais cela simplement pour dire que tirer une 22 short dans une lr n'avais pas de conséquences dramatique surtout à court terme et à dose modérée et comme dit plus haut :
Plus sérieusement, tu risques d'avoir un encrassement important de la chambre juste avant les rayures et avoir des soucis de chambrage pour les .22lr si tu ne prends pas soin de bien nettoyer le fond de la chambre.

je rappelle que les 22 short actuelle et encore plus la production des vingt années passées était surtout faite pour la discipline vitesse olympique (en arme de poing) avec une puissance supérieure devant faire "cycler" le pistolet rapidement (5 coups en 4 secondes, pour les séries plus plus rapides) c'est pour cela que l'on trouve qu'elle "pète" fort !
2ème rappel : la 22 short était (avant-avant) la cartouche pour le 50 mètres (ou yards)
pas si anémique que cela, plutôt précise, là, où le bas blesse, c'est que les manufactures l'ont un peu laissés en désuétude cette petite cartouche.

Et je ne parle pas de la 6mm...

Entièrement d'accord avec toi, parfaitement expliqué
et de plus j'ai appris quelque chose (le 2° rappel)

Amitié

dom

Où avez vous été chercher que la 22 courte claquait plus que la 22 Lr?
C'est tout à fait le contraire elle est beaucoup moins chargée et avec une vitesse très inférieure à la 22 Lr.
Elle était utilisée pour la VO dans les années passées pour éviter au maximum le relèvement de l'arme afin de pouvoir balayer les cinq cibles en un temps record. De plus les culasses de ces armes en 22 court étaient très légères, j'ai eu pendant longtemps un Domino VO, que j'ai revendu dès que la discipline VO s'est tirée en 22 Lr.
Depuis, pour remplacer ces armes en 22 court devenues obsolètes, de nouveaux pistolets modernes en 22 Lr ont fait leur apparition comme le Match Gun MG2 VO par exemple.

je n'ai jamais dis que le 22 short "pétait" plus qu'une 22lr, j'ai dis que les dernières fabrications de 22 short était plus puissantes que les anciennes.

L'emploi de ces armes (discipline tir rapide) a été mis en place par les américains aux jeux olympique de LOS ANGELES en 1932, (sans succès) mais ce sont les allemands qui aux jeux suivant en 1936, ont bien "calculés" le coup, notamment avec le WALTHER OLYMPIA (j'en ai eu un), la légende dit qu'ils ont profitaient d'une "brèche" dans le règlement pour adopter une position facilitant les (bons) résultats.
Mais je dis ça, je dis rien...

Pour en revenir à la question, les 22 plus courtes que les standards se bloquent dans ma 1873 car la première cartouche est en butée dans l'élévateur et le ressort du magasin tubulaire pousse la 2°.
La 1° cartouche étant plus courte, la 2° est partiellement dans l'élévateur et bloque son ascension.

Ta 1873 ?
Une UBERTY ?
Est-elle indiquée qu'elle peux tirer indifféremment de la 22 short, long ou rifle?
Si non c'est normal (cf par exemple, les winchester slide action tout modèles)

wichita, je réponds à la question de pierrot 66, le pourquoi
Oui j'ai une 1873 Uberti et je suppose qu'elle est prévue pour la 22 rifle.

que pour la 22 long rifle?

les répliques italiennes (uberti, euroarms) de 66 et de 73 sont chambrées en .22LR et ne peuvent pas utiliser les .22short en répétition.
L'élévateur n'a pas été prévu pour (il aurait fallu y insérer un loquet basculant, comme dans les Winchester 1890 à pompe.)

Les armes dont le système avale toutes les .22 (soit S, L et LR, pas les bosquettes) ont ces trois calibres expressément spécifiés sur l'arme.

Salut les amis,

Donc si j'ai bien compris c'est une histoire d'élévateur; merci de vos réponses.

Et je confirme elles claquent, moins que la 22LR certes, mais le voisinage peut l'entendre.

Bonjour,

Je relance le sujet . (dsl je n'avais pas vu celui-ci - raison pour laquelle j'ai fais un post en // ...)
Je regarde effectivement les différents points sur le Short Vs Lr ...

Pour la notion d'encrassage, je ne savais pas .. ceci étant, pour les armes où il est clairement indiqué les calibres utilisables (dont .22Sh), je pense que ça ne pose aucun souci car "prévu" pour ... .....Peut être une vigilance plus importante concernant le nettoyage ..

Coté bruit, pour ceux qui ont déjà utilisés des Sh .. est-il comparable (en .22 Lr) a de la LongZ winch. ou CCi Quiet par exemple) ??