La grande sœur de ma JW25 évidement une JW15

Je crois que le M 14 de chez Norinco, a été champion de France T.A.R, il y a quelques années! Les produits de la firme se sont améliorés, à croire que la Chine connaît aussi la concurrence!

Il n'y a qu'a voir la qualité de leur 1911 45acp en vrai acier , c'est aussi fiable qu'un vrai Colt / Ithaca 1911a1 ww2

Leur produits s'améliore d'année en année

wai on parle beaucoup des idées reçu et cela est vrai néanmoin on oubli de parler du ressenti de chaque tireur à l'instant t ou il manipule cette arme ou il l'utilise la prise en main compte énormément
quand on dit que les produit norenko s'améliore certe c'est premier prix et pour du loisir c'est pas mal.

Norenko est a l'armement ce qu'est la lada à la voiture.

Il existe de nombreux tireurs qui ont une très mauvaise opinion des Glock. Cela n'en fait pas des mauvaises armes pour autant. Norinco fabrique aussi pour l'armée chinoise qui n'est pas spécialement équipée de pistolets à bouchons !   

+1

Dont le Type-95 (inspiré de notre FAMAS national) qui commence à faire sérieusement de l'ombre au rustre Type-56.

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HS, pour info aussi:

glockophile a écrit:wai on parle beaucoup des idées reçu et cela est vrai  néanmoins on oubli de parler du ressenti de chaque tireur à l'instant  t ou il manipule cette arme ou il l'utilise  la prise en main compte énormément
quand on dit que les produit norenko s'améliore  certe c'est premier prix et pour du loisir c'est pas mal.

Norenko est a l'armement ce qu'est la lada à la voiture.

norinco n'est pas le premier prix c'est l'armscor 169€ chez municentre et çà marche très bien
non il ne faut pas comparer à lada (cela dit j'ai eu un niva et c'était un vrai 4x4 qui pouvait grimper aux arbres) mais plutôt aux Dacia et une revue spécialisée indique que les Dacia ont la fiabilité des Mercedes ( taux de panne etc) c'est pas une mauvaise référence.
mais je ne veux pas te convertir aux Norinco j'essaye juste de dire que pour un tout petit budget on peut avoir quelque chose qui peut donner beaucoup de plaisir et qu'on ne peut pas comparer les norinco d'il y a 15 ans avec celles d'aujourd'hui. La plupart des gens ont une images positives de la jw25 et pas de la JW15 pourquoi? même fabricant même canonnerie même bois en progrès constant même culasse etc etc
le prix que je ne met pas dans la carabine me permet d'acheter une lunette potable qui fait de l'ensemble un ensemble cohérent me semble t il. Peut être que si j'étais plus friqué j'aurais pris autre chose mais en tout cas pas une CZ plutôt une savage, je me donne le plaisir dont j'ai le moyens
pour moi les cz sont beaucoup trop chères pour mon porte monnaie mais aussi au point de vue économique elles sont fabriquées depuis longtemps et les prix devraient baisser ! ils ont amortie leurs machines depuis le temps. on paye un certain snobisme. loin de moi l'idée de dire que ce ne sont pas des bonnes carabines mais c'est l'effet toz on en dit du bien et les prix grimpent de façon vertigineuse.

je conseille la lecture de ce  post je crois que blackbarth a tout dit sur la façon dont sont perçues les norinco
https://22-lr.forumactif.com/t2317-norinco-jw25a-tu33-40-mini-mauser-aux-yeux-brides

Je n'ai pas du tout le sentiment d'avoir payé un snobisme avec ma CZ 452. C'est une excellente carabine, précise et que je trouve jolie. Il y a bien plus cher.

Tout a fait, Norinco c'est bien je le concoit, j'en ai une, mais faut pas déconner y'a mieux quand même... La CZ est déja une carabine low cost, et pourtant très bien aussi.

Hithesun a écrit:Tout a fait, Norinco c'est bien je le concoit, j'en ai une, mais faut pas déconner y'a mieux quand même... La CZ est déja une carabine low cost, et pourtant très bien aussi.

+1

CZ est quand même réputé pour sa cannonerie de très grande qualité et par son marché militaire ( CZ 75B , 97 , Bren , Scorpion ).

Norinco , même si c'est de mieux en mieux niveau qualité pour du low cost , reste quand même une corporation qui a part les armes , fabrique des bouches dégout jusqu'au télévision .....

salut mistouflet je suis d'acord avec toi la carabine norenko est une carabine pas cher qui n'est pas cher et effectivement rapport qualité prix est pas mal après quand tu dis que:
arms score est la moins cher 169 euro chez municentre d'après tes dires

1 tu ne peux pas te baser sur les prix d'une seul armurerie pour comparer les prix

2 la norenko serais bien d'après moi pour un tireur débutant qui commence le tir et qui ne voudrais pas investir trop d'argent

3 quand tu dis que les gens ont un mauvais regard sur la norenko ce n'est peut-être pas pour rien non plus
d'ailleur a ce sujet je t'invite a consulter les banc d'essai de michel bottreau il n'en dis pas du mal.
Il ne la déscend pas complètement enfin c'est loin d'être le saint-grâle

je possède une cz 455 que j'ai payer 475 euro neuve je ne pense pas avoir payer de snobisme.

Marrant moi aussi je pensait à la plaque d’égout... mais en cherchant un peu j'ai trouvé ça: http://fr.wikipedia.org/wiki/Norinco_France

Sans méchanceté je l'aimais bien cette légende...  


PS: glockophile, c'est Norinco, pas Norenco.   

et il font aussi de l'armement pour l'armée chinoise cz aussi fait de l'armement militaire et je maintiens qu'il y a une forme de snobisme parce que on peut trouver mieux moins cher
les entreprises sont sans communes mesures avec les nôtres .chaque usine est spécialisée dans un domaine JW c'est l'abréviation du nom de l'usine. c'est pas la même taille de pays . ce sont des conglomérats d'usine qui permettent les mauvaises années de faire 7,5% de croissance on devrait peut être s'en inspirer....
maintenant si vous voulez que je vous dise que cz c'est mieux que norinco je le dis volontiers mais c'est moitié moins cher pour pas deux fois de plaisir et que il faut imaginer que tout le monde ne peut pas investir 450€ la cz de base 200€ la lunette 100€ le bipied 50€ la valoche on est à 800€ pour avoir un ensemble minimum cohérent pour une cz. c'est presque un smic.... ou alors le tir est un sport ou un loisir élitiste. Si on veut que le tir soit un sport populaire avec des licencies il ne faut pas faire peur au public en disant çà va couter 800€.... on doit aussi leur dire vous pouvez avoir du matériel neuf qui n'est pas ridicule pour moitié moins cher. Bon après j'ai pas d'action chez norinco! et je comprend votre position mais comme disent les anglais et les americains en période de crise il chercher le "money value" le rapport qualité prix. c'est déjà pas gai en ce moment si il faut se priver de tout parce que en dessous d'un certain niveau de qualité , qui reste subjectif, çà vaut pas le coup de faire du tir il vaut mieux penser à autre chose

Et bien tant mieux et bravo si on trouve mieux que de la CZ en moins cher !   

glockophile a écrit:

3 quand tu dis que les gens ont un mauvais regard sur la norenko ce n'est peut-être pas pour rien non plus
d'ailleur a ce sujet je t'invite a consulter les banc d'essai de michel bottreau  il n'en dis pas du mal.
Il ne la déscend pas complètement enfin c'est loin d'être le saint-grâle

les choses évoluent il faut le dire quand çà arrive. les Renault d’aujourd’hui ne rouille plus comme avant
michel botereau dit aussi qu'il a eu des scores étonnant
maintenant si le st grall valait 200€ çà se saurait

Zengun a écrit:Et bien tant mieux et bravo si on trouve mieux que de la CZ en moins cher !   

oui chez savage
maintenant il faut pas me déclarer la guerre parce que je ne suis pas d'accord avec vous on peut les choses sous différents angles. la bonne chose de ce débat c'est qu'on aime tous le tir et c'est çà le plus important

L'usine Norinco emploie près de 1 million de personne, sur un site militaro-industriel sans commune mesure dans le monde! Vu le volume d'armes en touts genres, ils peuvent réduire les coûts sans problème!

Ah bon ? A gamme presque équivalente , je trouve CZ moins chère que Savaget, tu peu trouvé la CZ 513 et 455 synthétique pour 350€ , un peu plus abordable

En terme de snoobisme , CZ reste quand même bien distribué dans toute les bonne crémerie , certaines autres marques non et d'autres sur commande , c'est pas mieux ^^
POur moi payer un snoobisme , c'est par exemple un custom M16 de CZ452/455 bien connu en France.

J'ai commandé une JW15a ce matin , pour les mêmes raison (cout d'achat , qualité en hausse) et pour mon utilisation , j'en serai satisfait.

Le tout est de savoir quoi en faire , pour du loisir sans prétention , custom par chère , c'est le top!

Elle est pas chère car le cout du travail n'est pas le même qu'en tchéquie ou canada

Mais cela commence à bouger aussi en Chine, revendications salariales, grèves et syndicats qui commencent à se faire entendre! Le juste retour des choses!

je reconnais que le terme snobisme est un peu fort mais je vous raconte une anecdote un collègue de stand a décidé d'acheter sa 22, il a été chez l'armurier  qui lui évidement dit que pour faire du tir de loisir cz c'était le minimum cz 452 standard 480€ petite lunette lynx 280€  valoche 100€ il est ravi mais j'estime qu'il s'est fait avoir à cause de la réputation CZ cz 'est bien patati patata il l'a surpayé et en prime il s'est fait refiler une à deux fois le prix parce que il a pensé que lui conseiller cz c'était que le mec était compétent et çà a flatté son égo.
maintenant ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: à savoir je n'ai jamais dit que norinco était mieux que cz, que cz n'était pas de bonne qualité, que cz ne faisait pas de bonnes armes. nous sommes tous d'accord la dessus c'est top comme arme de loisirs. ce que je dis c'est que beaucoup, pas tous, de tireurs achètent des armes au dessus de leurs capacité ou au dessus de leurs besoins. Il ne faut pas avoir honte de choisir norinco c'est un bon rapport qualité prix c'est tout ce que je veux dire. Je suis comme raylan givens pour moi une norinco est plus adaptée à ce que je fais. après chacun fait ce qui veut mais ne critiquons pas des armes qui se sont considérablement améliorées parce que autrefois elles étaient à la limites de l'acceptable. reconnaissons les qualites qu'elles ont pu acquerir. je ne voulais froisser aucun propriétaire de cz désolé

Presque un smic pour une carabine comme tu dit, il faut se poser la question du juste prix, une carabine comme tu dis sans les chinois ou les tchèques de CZ (qui sont déja low cost je le répète!) c'est plus de 1000euros facile, ce sont justement les Chinois qui font baisser la valeur des choses par des politiques d'exploitation entre autre, et une fabrication moins exigeante (faut pas ignorer le nombre de Norinco qui arrivent impropre au tir en France, même si ca ne t'es pas arrivé) mais c'est un autre sujet.

N'empêche que presque un smic pour une bonne carabine c'est que dalle, faut se rendre compte que déja les CZ sont hyper bon marchés et que si elles sont plébiscités c'est a cause de ca, bon marché et de fabrication sérieuse, maintenant la Norinco encore moins chère est trés bonne aussi, pour du 50m parfait, voyons a 100m et plus ca sera pas la même, niveau qualité non plus on peut pas nier, les ajustements sont meilleurs, les bois aussi sur les luxe, ce n'est pas la même chose.

Savage aussi c'est bon, mais tout dépends, les bonnes savage sont au prix des CZ, en dessous c'est du Stevens repris par Savage mais pas du Savage ! C'est bien pour ca qu'il est marqué Savage Stevens, pas la même chose.

Mais sérieux dire que CZ c'est du snobisme, a 500e, la moitié du prix de la moindre carabine Européene, faut arrêter, de même que ceux qui critiquent Norinco sur l'argument seul du prix, ca ne veux rien dire.

Tout à fait d'accord! What else! 

moi je te dis juste ce que je ressent autour de moi tous les tireurs ne sont pas des compétiteurs , c'est beaucoup des tireurs loisirs qui ont même rarement le niveau pour exploiter une cz. je fais parti de ces gens là. et certains achète cz parce qu'il pensent qu'on les prendra plus au sérieux....il faut pas avoir honte d'être un tireur du dimanche ou un petit tireur..on n'est pas tous champion du monde

C'est dommage d'en venir là pour être pris au sérieux!

twenty too a écrit:C'est dommage d'en venir là pour être pris au sérieux!

à çà je suis d'accord