Essai Sharps Sporting Rifle 1874 cal 45-70 Gvt

Salut a tous..

Enfin j'ai réussi a tester ma dernière acquisition gros calibre.  Une Sharps Sporting Rfile en calibre 45-70 Government de chez Chiappa/ArmiSport
Hélas.. ma vision ne c'est pas améliorée.. avec l'âge et les résultats ne sont vraiment pas à la hauteur de l'arme..  mais a celle du tireur actuellement..
Ajoutons que  les instruments de visée d'origine ne sont pas les plus pratiques.. elle sera bientôt équipée d'un dioptre..  ce qui est mieux pour les vieux yeux...  

Voici donc l'arme..



Quelques Cartouches ..

De gauche a droite : Black Hill du commerce PSF balle de 300grains  -- Rechargée Balle 300 Grains 4,00 Gramme N°3 Suisse  --  Rechargée Balle 500 Grains 3,70 Gramme N°3 Suisse  --- Une 22 Lr pour l'échelle



Voilà le carton 100 m... pas terrible.. mais c'est la première fois que je tire avec et franchement sans voir les instruments de visée c'est pas si mal..
La dispersion est imputable au tireur et non aux munitions ou a l'arme.. j’espère que une fois le probléme de vue réglé et un dioptre installé.. on va arriver à bien grouper dans la zone du 8..




Impressions au tir...

La mise en joue est agréable, on regrette la rusticité de la plaque de couche au premier coup tiré..  
Ne nous voilons pas la face.. c'est un tir plutôt viril... si vous n'aimez pas les armes qui font mal.. passez votre chemin.. ca cogne et pas qu'un peu.. Je pense qu'il faudra améliorer le chargement et le graissage des balles car il faut nettoyer la chambre presque a chaque tir en Poudre noire car il devient rapidement dur de glisser la cartouche dans la chambre.. alors qu'elle se met en place doucement chambre propre ou en PSF.

Tir des cartouches PSF c'est bien si on n'aime pas que ca pousse.. les Munitions Black Hill sont a destination du CAS.. COwboy Action Shooting .. donc pas trés chargée.. Mes cartouches sont plus proches des munitions utilisées pour la grande chasse dans les années 1880.. chargée en poudre noire Suisse N°3.. 3,70 Gramme avec la Balle de 500 Grains et 4 gramme pour les 300 Grains..
La balle lourde est de loin la plus virile.. et semble plus précise.. les majeures partie des impacts visuels sont en 500 grains

En tout cas. un vrai plaisir... même si les résultats ne sont pas a la hauteur les sensations sont là !!! Honnêtement.. j'aimerais bien aller taquiner le Buffalo.. avec cette arme!

J'aime bien !!!!!!

Est-ce le fusil de Tom Selleck dans Mr Quigley l'Australien ?

Mais où est le tang sight 'Barth ?  

vassagoth a écrit:J'aime bien !!!!!!

Est-ce le fusil de Tom Selleck dans Mr Quigley l'Australien ?

C'est bien ce fusil pas exactement le modèle quigley qui existe mais dur a trouver , c'est un modèle moins luxueux.. Mais la même arme.

Non je ne tire pas sur des seaux placés loin sur un chemin..    

Même si les résultats ne sont pas top pour le moment..

Un vrai plaisir de tirer avec çà.. Certains vont penser qu'on est un poil masos.. mais franchement là on apprécie toute la puissance de ce genre d'armes. Avec de nouvelles lunettes, un dioptre installé.. je pense qu'on va pouvoir faire de bons scores avec cette arme.

Nicomidway a écrit:Mais où est le tang sight 'Barth ?  

C'est bien en partie la raison du carton... pour le moment elle n'a que la hausse classique. petite et peu nette enfin surtout pour moi qui ai les yeux qui s'abiment et surtout le droit.. J'ai tout ca en commande mais la semaine prochaine je vais transférer un tang depuis mon hawken que je n'utilise guère pour le mettre sur le Sharps. Ensuite comme je le disais ca va surement faire des points.

La 22 en comparaison c'est pour dire que ceux qui tirent la 22 sont des ptites b...es?

l'armurier a écrit:La 22 en comparaison c'est pour dire que ceux qui tirent la 22 sont des ptites b...es?

        Ah il faut que tu fasse le belge... y'a pas a dire!!!     


Meuh non.. ca donne une petite idée de la taille des cartouches car juste une photo des cartouches te donne pas idée de la taille..
Tu sais je ne crois pas aux délires freudiens.... et le transfert sexe vers arme... tout çà c'est comme les sorcières... le bucher... !!!     

  mdr....  

l'armurier a écrit:   mdr....  

Faut dire que j'ai pas mal de potes en belgique.. je connais les zozos.... comme on dit ca se termine toujours a l'estaminet..

J'ai des potes sur gembloux, bruxelles liége et namur.. pas mal de pensionnés.. comme vous dites.. chez vous... et ma hantise avant les gps.. c'était le ring de charleroi... je te dis pas le nombre de fois ou je me suis planté en rentrant en france!

Et la meilleur réflexion d'un belge sur un pas de tir.... " le meilleur point commun des francais et des belges.. c'est qu'on trouve toujours le chemin de l'abreuvoir "    

je vois que tu connais les rites de par chez nous.......

Question superflue : Est-ce un original ou un pedersoli ?

Je suis en armour de ce fusil depuis ce fameux film donc depuis 90 ou 91. Je viens de voir sur le site de Pedersoli justement un autre bijou. Le Gibbs ! Du coup je suis très mal barré Mon banquier va me tuer ou ma femme :p

Ayant tiré samedi avec des poudreux au stand (Remingthon 1858 en 44 mag et au Lepage à amorce et à Silex) Je ne pense qu'à m'offrir une arme à PN. Seulement le prix fait tousser un peu.

Achètes-tu tes 45 long ou les recharges tu ? Est-ce indécent de te demander les tarifs de cette mune ?

vassagoth a écrit:Question superflue : Est-ce un original ou un pedersoli ?

Je suis en armour de ce fusil depuis ce fameux film donc depuis 90 ou 91. Je viens de voir sur le site de Pedersoli justement un autre bijou. Le Gibbs ! Du coup je suis très mal barré ;)Mon banquier va me tuer ou ma femme :p

Ayant tiré samedi avec des poudreux au stand (Remingthon 1858 en 44 mag et au Lepage à amorce et à Silex) Je ne pense qu'à m'offrir une arme à PN. Seulement le prix fait tousser un peu.

Achètes-tu tes 45 long ou les recharges tu ? Est-ce indécent de te demander les tarifs de cette mune ?

Salut

Rien d'étonnant... que tu apprécies.. hélas non c'est une copie... un original couterait en super état entre 4000 et 8000€ mais on en trouve assez peu .. ce n'est pas un Pedersoli qui sont presque aussi dur a trouver que des originaux de nos jours.. C'est un Chiappa/Armi Sport ..une marque qui fournit beaucoup les USA avec ce modéle Sporting qui a un avantage sur les Pedersoli.. sont pas de rayure est de 1:20 et non de 1:18.. donc plus adapté aux balles lourdes et longues.. je tire surtout des 500 grains soit 32,4 gramme propulsée par 3,7 Gramme de poudre noire Suisse N°3.. normalement on devrait pouvoir faire de bons tirs a 200 et 300m ( avec un bon tireur et des instruments de visée moins rustiques) Je dois refaire des cartouches de 45-70 en poudre sans fumée.. ce sera 2,2 gramme de SP3 avec des balles de 300 Grains..

Le Gibbs et le Sharps sont trés différents.. l'un est a chargement par la bouche.. et l'autre à cartouche dans le modéle 1874.. j'ai aussi un 1863 a cartouche papier..

Ah ah .. Remington.. en cal 44 (pas magnum... ça c'est moderne.. ) Lepage.. percussion et silex.. trés différent en silex.. faut du métier si j'ose dire.. Pour débuter.. en arme de poing je conseillerais un Remington.. tu achète un Pietta pas trop cher.. (-300€) pour te faire la main ensuite tu verra..

Côté arme longue le Sharps est plus "classique" cartouches et non chargement par la bouche.. on peut tirer en PN ou en PSF ce sont des mécaniques presque indestructibles.. le Sharps un peu moins que le Rolling Block.. mais ce sont des armes que l'on peut .. charger.. fort..
Le Gibbs me tente aussi mais pour les concours mais ca fait beaucoup d'armes cette année... 3 revolvers PN + 2 armes longues... faut dire que 3 cadeaux de ma femme..  

Je fais moi même mes cartouches.. dans le commerce les 45-70 sont entre 65€ et 85€ les 20..
Je coule mes ogives.. j'ai 2 moules.. 300 et 500 et j'achete des ogives si besoin.. en demi blindé.. je n'ai pas calculé le prix.. mais je le ferais..

L'arme m'a couté 900€ mais comme je n'ai pas pu trouvé le modéle a double détente.. j'ai le mécanisme double détente en commande soit 250€ de plus et le dioptre.. encore un coup de 200.. 250€... faut dire que c'est commandé et je ne sais pas les prix.. maintenant aucun délai.. j'ai traité en direct avec Chiappa en italy..
La semaine prochaine je montre un dioptre temporaire.. pour essayer de mieux tirer.. je fais des cartouches en PSF.. etc.. donc le prochain WE je refais un tour au stand..    tirer une trentaine de coups... honnêtement.. vu la cacahouète.. on en tire pas 100.. Malgré mon habitude et mon poids.. pas léger.. j'ai mal aux épaules.. pour le confort un sabot rembourré serait bien mais je ne veux pas.. je préfére tirer a l'ancienne!

Si tu veux des infos sur la PN n'hésite pas à ton service..

Merci beaucoup pour ta réponse c'est vraiment agréable de partager

http://www.frankonia.fr/138204/34432/productdetail.html?page=1&articleNumber=77079&navCategoryId=8229

http://www.frankonia.fr/80297/25686/productdetail.html?articleNumber=77070&lsn=RECOMM_ENG_ADS

http://www.frankonia.fr/80298/32886/productdetail.html?articleNumber=77069&lsn=RECOMM_ENG_ADS

Le CAS ça a l'air bien sympa mais comme le TAR quand on passe coté gros bras les prix font froid dans le dos...

Mais dans quelques années je ne dirais pas non à une 44mag ou une petite 30x30.  

vassagoth a écrit:Merci beaucoup pour ta réponse c'est vraiment agréable de partager

http://www.frankonia.fr/138204/34432/productdetail.html?page=1&articleNumber=77079&navCategoryId=8229

http://www.frankonia.fr/80297/25686/productdetail.html?articleNumber=77070&lsn=RECOMM_ENG_ADS

http://www.frankonia.fr/80298/32886/productdetail.html?articleNumber=77069&lsn=RECOMM_ENG_ADS

Un peu dégouté. quand j'ai voulu le mien personne n'en avait!! La tout semble dispo.. encore que chez Frankonia je me méfies! dispo site/catalogue une fois commandé.. on te dit 6 semaine de délais..  
Leur sporting est quadrillé.. et c'est un truc que je n’apprécie pas.. ni sur le Sharps et encore pire sur une WInch.. ca me défrise  

C'est un plaisir de bavarder sur de tels sujets..

Tiens nous ou courant quand tu va craquer      Je te sens assez mur...     

Nicomidway a écrit:Le CAS ça a l'air bien sympa mais comme le TAR quand on passe coté gros bras les prix font froid dans le dos...

Mais dans quelques années je ne dirais pas non à une 44mag ou une petite 30x30.  

Pour le CAS pense plutot 44-40... l'avantage c'est que les Frontier sont aussi en 44-40... munition unique... ou alors.. 45 Long Colt.. les Winch Rossi sont aussi en 45 LC

Oui quand je pense que j'ai connu une époque ou ca ne valait.. presque rien!!!
Ma première paye est passée dans une Winch 94-22... y'a... pfffffffffffff 1973... 900 Francs... j'allais dire une connerie.. ca fait pas un mois de salaire actuel!! ca doit faire un peu plus d'un smic quand j'ai débuté.. en gros 1200€ .. c'était une époque ou j'ai acheté des tas d'armes.. en gros 2 ou 3 par an... puis on changeait.. les auto allaient vite.. même en 1ere catégorie.. j'ai eu ma première pour mon tout premier Colt 45 en un mois pas plus.. JE vais m'installer en Arizona!!      

C'est un plaisir de bavarder sur de tels sujets..

Tiens nous ou courant quand tu va craquer      Je te sens assez mur...     


Oui c'est un vrai plaisir

Au sujet du craquage rhoooooooooo ! J'ai pas assez de tune un Rem poudre noire pour commencer et sûrement la Mauser chilienne (comme celle qu'a commandé DANIEL76)
Mais j'ai quand même télé... le film Mr Quigley l'australien  

blackbarth a écrit:

Je fais moi même mes cartouches.. dans le commerce les 45-70 sont entre 65€ et 85€ les 20..

Je suis ton sauveur !!!!

http://www.roumaillac.com/1169-hornady-munitions-balles-45-70-gvt-lever-evolution.html

vassagoth a écrit:

blackbarth a écrit:

Je fais moi même mes cartouches.. dans le commerce les 45-70 sont entre 65€ et 85€ les 20..

Je suis ton sauveur !!!!

http://www.roumaillac.com/1169-hornady-munitions-balles-45-70-gvt-lever-evolution.html

Oui mais non..... j'avais déja vu ces mun... mais elles sont a destination des carabines a levier et pour la chasse.. ce ne sont pas des pures et dures Sharps..     d'ailleurs elles sont trés moches en plus!! Avec des tip point en plastique pour assurer le champignonage du projectile..

J'suis un peu pénible.. j'aime bien les trucs. pas forcément d'époque.. mais comme cela se faisait.. Idem je ne suis pas prêt de charger mes cartouches comme il est un peu a la mode... c'est a dire une charge relais de psf au bas de la douille rondelle intermédiaire de carton puis charge propulsive  bourre et balle..  une sorte de fusée à 2 étages..  mélanger les genres comme çà... hmmm pas trop envie.. On semble parfois oublier que les types qui avaient ces armes.. à l'époque rechargeait leur cartouches autour du feu... coulait leur balles.. et rechargeaient à la pince.. pas trés hyper précis et souigneux.. mais ca ne les empêchaient pas de flinguer leur bisons de loin... contre le vent.. ainsi .. les bestiaux ne s'affolaient pas n'entendant pas le bruit du départ ou si peu qu'il restaient a se faire massacrer 

les caractéristiques


Mais merci quand même!!

vassagoth a écrit:

C'est un plaisir de bavarder sur de tels sujets..

Tiens nous ou courant quand tu va craquer      Je te sens assez mur...     


Oui c'est un vrai plaisir

Au sujet du craquage rhoooooooooo ! J'ai pas assez de tune un Rem poudre noire pour commencer et sûrement la Mauser chilienne (comme celle qu'a commandé DANIEL76)
Mais j'ai quand même télé... le film Mr Quigley l'australien  

Ouais.. c'est sur que ca monte vite..quand j'ai acheté la Sharps. entre l'arme... et le matos outils, moules, douilles poudre.. ca m'a fait un gros billet de pas loin de 1600 boules

J'ose pas encore dire a madame que je vais demander 2 voir 3 autorisations d'armes de poing... pour renouveler:niark:   mon armement ayant arrêter de tirer j'ai laché mes auto.. y'a longtemps et là trop envie de remettre çà... Comme je lorgne aussi sur le CAS.. il faut que je m'équipe.. du coup.. 2 revolvers UN Smith Wesson N°3 et peut être un Remington 75 ou un SAA 73.. ca c'est a voir.. et puis pour le fun un 22lr... mais je ne sais vraiment pas trop quoi..  

Mais pour la PN un Remington même pas un modéle match c'est inutile pour démarrer.. tu prend un Pietta il est a 235 chez Beck... modèle de base.. il est très bien.. évite les modèles match à hausse réglable.. car le jour ou tu veux faire un concours PN tu pourra pas..
Tu charge çà à 1,20 Gramme de PNF2 , tu complétè avec une bourre grasse ou un peu de semoule des balles de 455 ou 457 (selon les armes), un peu de graisse pour obturer les chambres.. et tu va te faire plaisir.. si tu veux jouer les puristes tu met des balles coniques et pas des rondes.. mais faut trouver de bonnes balles.. celles des moules italien sont pas terribles.. d'ailleurs j'ai dans l'idée de faire un moule valable..  

On pourrait voir ton arme car à part la fourrure j'ai rien vu

ptrav a écrit:On pourrait voir ton arme car à part la fourrure j'ai rien vu

     Oui je referais des photos.. je sais c'était pas top..

Un 22lr pour le fun ? Mmmmm...

Smith et Wesson mod.41 (mais pas facile à trouver même s'il est toujours en catalogue)
Walther PPK/S (oui ils le re fabrique)
Bersa thunder (sûrement celui que je m'offrirai après les tirs de contrôle, l'année prochaine bronzé avec un grip kaki )
http://www.armurerie-douillet.com/bersa-thunder-bronze-cal-22lr-cat19-p491.html

J'aime pas les PA en polymère, j'en porte un à la ceinture tous les jours et j'aime vraiment pas.

Concernant le revolver PN oui Pietta ou Pedersoli on verra l'enveloppe à Noël . Les poudreux du club prennent des étuis de .38 spécial pour la dose de poudre du 44. Et ils ont une recette spéciale de graisse mais c'est un ancien qui la fait et pas trop d'info encore (cire d'abeille, paraffine et suif je crois)

Le Sharp et la Winch seront payées entièrement par mes économies réalisées grâce à mon arrêt du tabac donc d'ici deux ou trois ans...

La Mauser chilienne en 308 sera commandée sûrement demain.

C'est marrant comme beaucoup arrêtent le tabac pour financer leurs armes.........

l'armurier a écrit:C'est marrant comme beaucoup arrêtent le tabac pour financer leurs  armes.........

      Il y a 17 ans j'ai cessé de fumer mes 4 paquets par jour... j'avoue que j'ai pas pu dépenser toutes mes économies dans les armes        

vassagoth a écrit:Un 22lr pour le fun ? Mmmmm...

Smith et Wesson mod.41 (mais pas facile à trouver même s'il est toujours en catalogue)
Walther PPK/S (oui ils le re fabrique)
Bersa thunder (sûrement celui que je m'offrirai après les tirs de contrôle, l'année prochaine bronzé avec un grip kaki )
http://www.armurerie-douillet.com/bersa-thunder-bronze-cal-22lr-cat19-p491.html

J'aime pas les PA en polymère, j'en porte un à la ceinture tous les jours et j'aime vraiment pas.

Concernant le revolver PN oui Pietta ou Pedersoli on verra l'enveloppe à Noël . Les poudreux du club prennent des étuis de .38 spécial pour la dose de poudre du 44. Et ils ont une recette spéciale de graisse mais c'est un ancien qui la fait et pas trop d'info encore (cire d'abeille, paraffine et suif je crois)

Le Sharp et la Winch seront payées entièrement par mes économies réalisées grâce à mon arrêt du tabac donc d'ici deux ou trois ans...

La Mauser chilienne en 308 sera commandée sûrement demain.

Sympa comme programme... pour la cire 2/3 Graisse de Laine 1/3 cire d'Abeille ajout d'huile de paraffine pour donner plus ou moins de consistance au mélange.. (variable selon saison.. )

Et si tu a un flingue en polymére.. dans l'étui... bien fait.. ta maman a du te le dire... tu aurais du mieux travailler à l'école!!!!        On  en est tous là... Mais les filles étaient trop sympas.. a mon époque..      alors... mais c'est rien moi pas de fling en plastoc mais pleins de micros.. chinois!!

je crois en effet que le dioptre va beaucoup t'apporter au niveau de la précision
j'ai un Rolling block creedmoor en 45/70 avec dioptre LR.
je suis débutant et je recharge qu'a la poudre noire (j'ai moins de 50 cart a mon actif avec mon arme) mais c'est le style de carton que je fais en gros a 300m