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Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?

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Message par ced1dric le 30/9/2013, 05:47

Au stand , des gens m'on demandé quel est la puissance maxi pour une 4,5mm et en discutant quelqu'un a dit que si il y avait trop de puissance le plomb fond en vole .
J'ai donc fait une recherche sur le net car je pensait qu'il y avait des 4,5mm en 50 joules , mais non !! , le maxi que j'ai trouvé c'est 39 joules constructeur au dela ca passe en 5,5 mm .
Si vous avait des infos a ce sujet (que le plomb fond en vole , certainement du au frottement de l'air sur lui même a partir d'une certaine vitesse ) ou si vous connaissez d'autre AC plus puissante en 4,5mm , n'hesitez pas a répondre .
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Message par sniperjohn57 le 30/9/2013, 07:24

Je n'ai jamais entendu parler de plombs qui fondent en vole.
Mais je ne connais pas tout sur la balistique extérieure.
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Message par ced1dric le 30/9/2013, 08:37

Peut être  au frottement du plomb dans le canon quand c'est trop puissant
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Message par Jaelius le 30/9/2013, 08:39

Dans ce cas, il fond dans le canon et pas en vol Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? 2739476978 

Jamais entendu ça... Et je ne crois pas avoir vu de cara AC > 40J en 4.5
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Message par ptrav le 30/9/2013, 09:00

Dans un stand c'est 10 joules maximum, c'est une question de respect des installations!!! Au delà de 10 joules les plaques métalliques sont endommagées...

Jamais entendu parler de cette légende sur le plomb fondu, que dire alors du plomb de 22 LR ou autres calibres plus puissants?


Dernière édition par ptrav le 30/9/2013, 09:04, édité 1 fois
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Message par ced1dric le 30/9/2013, 09:03

Moi je tir en stand au plomb a 50m sur les porte cible de 22lr .
sinon je viens de trouver ça :


Le choix du plomb qui est un métal tendre n'est pas innocent : sa ductilité lui permet de ne pas abîmer le canon et de limiter le risque de ricochet après contact avec la cible.
Les plombs sont destinés à voyager à vitesse subsonique. Une vitesse excessive peut entraîner des déformations, voire des cassures néfastes pour la précision de la trajectoire. Plus le plomb se rapproche de la vitesse du son, plus sa trajectoire devient instable ; si bien que plusieurs fabricants proposent des plombs renforcés pour les armes de haute puissance. Ces plombs plus lourds se déplacent donc à vitesse inférieure et sont plus précis.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plomb_(projectile)

A mon avis le 22lr par ca forme ( sans jupe creuse ) ne ce deforme pas , par contre  je ne sais pas si il existe des 22 mag tête plomb qui vont beaucoup plus vite que les 22 lr .

édit : même les 22lr HV sont recouvert de cuivre
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Message par Mad Max le 30/9/2013, 11:13

ced1dric je vois que tu es du nord , mais ton ami doit être de Marseille Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? 2739476978
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Message par ptrav le 30/9/2013, 11:27

La température de fusion du plomb est de 327°... Very Happy 
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Message par ced1dric le 30/9/2013, 12:45

Non Mad Max mon ami est bien du nord aussi . lol! , je pense qu'il était serieux quand il ma dit ça ( ou alors comme sur le lien que j'ais mis plutôt une deformation )
ptrav pour atteindre les 327° sais tu as quel vitesse il faut aller ?
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Message par titi.4600 le 30/9/2013, 13:00

La friction entre la balle est le canon crée un chaleur minime comparé à la chaleur dégagée par la combustion de la poudre. C'est pas tant la vitesse de la balle qui va faire que ton plomb va fondre mais quantité de poudre qu'il y a dans la cartouche.
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Message par Jaelius le 30/9/2013, 13:02

Oui m'enfin... Sur une AC, pas de poudre !
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Message par ptrav le 30/9/2013, 13:24

"ptrav pour atteindre les 327° sais tu as quel vitesse il faut aller ?"

Non pas du tout faudrait être au moins ingénieur dans l'aéronautique. Very Happy 

J'avais une carabine de 40 joules en 5,5 mm, que j'ai revendue très récemment, et je peux vous assurer que les plombs arrivent en bon état.
J'ai eu un ricochet et j'en garde les traces sur ma véranda: un gros trou dans une parois verticale en polycarbonate de 5 mm minimum d'épaisseur.
J'ai scotché avec du transparent invisible en attendant d'effectuer une réparation définitive. D'ailleurs à ce sujet je suis preneur de solutions. Merci par avance.
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Message par ced1dric le 30/9/2013, 13:47

Ptrave , poste de photos de ton problème car comme ça c'est pas évident de ce faire une idée .
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Message par ptrav le 30/9/2013, 14:37

On va s'écarter sérieusement du sujet.
Au dessus encadrement en alu.

Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? Photo_34
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Message par ced1dric le 30/9/2013, 15:44

il faudrait peut être une resine du genre de celle de car glace , ou sinon a pars le changer je ne vois pas . si c'est juste a l'encarement mettre une reglette tout le long du plexi de l'épaisseur de l'impact et des 2 cotés comme ca plus d'impact .
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Message par ptrav le 30/9/2013, 16:00

Oui j'avais pensé à du silicone transparent, pas facile à poser en paroi verticale.
Mais la réglette de plastique tout du long et des deux cotés est une excellente idée. Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? 1666600104 
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Message par Hithesun le 30/9/2013, 16:21

Un plomb qui fond en vol jamais entendu, surtout sans poudre comme dit Jaelius, les plombs de mon .36 même avec 2g de poudre dans les fesses ne fondent absolus pas Shocked 

Alors encore dans le canon je veut bien que ca chauffe, mais fondre en vol, a moins de tirer dans un volcan je vois pas !!!
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Message par Pistol&revolv le 30/9/2013, 17:33

Nan mais n'importe quoi, un plomb qui fond en vol sur une AC Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? 2006489282 

Qu'est ce que c'est quand une balle plomb est tirée dans un calibre d'arme à feu ? Le plomb arrive en cible à l'état gazeux ? clown 
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Message par forestgump le 30/9/2013, 17:48

Quelque soit l'arme, le plomb ne fond pas par la vitesse ou la puissance.
Sur ma levier sous garde en 44-40, projectile plomb, c'est 840 joules à la bouche.
Petit rappel en 1850, on tirait (et touchait) des balles minié en plomb sur des cibles à plus de 1000m!
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Message par Jâmes Weich le 30/9/2013, 19:00

le seul phénomène,qui pourrai faire arriver le plomb à ce stade,ce serai que ce dernier atteigne la vitesse de la lumière,non? En AC nous n'y sommes pas encore....
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Message par Hithesun le 30/9/2013, 19:04

Non mais peut être après se déformer sous la puissance de l'air, en sortie de bouche c'est possible, suffit de voir comment la jupe s'écrase juste en attrapant le plomb, mais sinon je ne voit pas de quoi ils parlent Neutral 
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Message par titi.4600 le 30/9/2013, 19:04

Et j'y pense, un membre de Mailly avait fait un délire balistique

Obus de 45 mm (500 grammes) en plomb, propulsé par 65 gramme de PN dans une canardière-canon
La plombs n'a pas fondu le moins du monde.

Ah vous voulez la vidéo ? La voilà alors ! (Pour info la canardière et le support pèsent 150kg et il y a deux amortisseurs de motos pour attenuer) le recul....

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Message par Pistol&revolv le 30/9/2013, 19:14

Je crois que c'est l'atelier de saint étienne (à toulouse ^^)
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Message par forestgump le 30/9/2013, 20:10

Je viens d'en trouver une de 108 joules (plus puissant qu'une 22lr!!!)

http://www.hyperprotec.com/ARMES-A-PLOMBS-CARABINES-PCP-FORTE-PRESSION/c2_135/p1804/Carabine-Daystate-PCP-Air-Ranger---108-joules/product_info.html
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Message par Mad Max le 30/9/2013, 20:26

Oui mais la le plomb ne fond pas vu que c'est du 6,35 Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? 2739476978 Combien de joules maxi pour une carabine  en 4,5mm ? 2739476978 
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