Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
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Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Au stand , des gens m'on demandé quel est la puissance maxi pour une 4,5mm et en discutant quelqu'un a dit que si il y avait trop de puissance le plomb fond en vole .
J'ai donc fait une recherche sur le net car je pensait qu'il y avait des 4,5mm en 50 joules , mais non !! , le maxi que j'ai trouvé c'est 39 joules constructeur au dela ca passe en 5,5 mm .
Si vous avait des infos a ce sujet (que le plomb fond en vole , certainement du au frottement de l'air sur lui même a partir d'une certaine vitesse ) ou si vous connaissez d'autre AC plus puissante en 4,5mm , n'hesitez pas a répondre .
J'ai donc fait une recherche sur le net car je pensait qu'il y avait des 4,5mm en 50 joules , mais non !! , le maxi que j'ai trouvé c'est 39 joules constructeur au dela ca passe en 5,5 mm .
Si vous avait des infos a ce sujet (que le plomb fond en vole , certainement du au frottement de l'air sur lui même a partir d'une certaine vitesse ) ou si vous connaissez d'autre AC plus puissante en 4,5mm , n'hesitez pas a répondre .
ced1dric- Grand posteur
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Date d'inscription : 17/02/2013
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Localisation : NORD
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Je n'ai jamais entendu parler de plombs qui fondent en vole.
Mais je ne connais pas tout sur la balistique extérieure.
Mais je ne connais pas tout sur la balistique extérieure.
sniperjohn57- Habitué
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Age : 44
Localisation : Moselle
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Peut être au frottement du plomb dans le canon quand c'est trop puissant
ced1dric- Grand posteur
- Messages : 967
Date d'inscription : 17/02/2013
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Localisation : NORD
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Dans ce cas, il fond dans le canon et pas en vol
Jamais entendu ça... Et je ne crois pas avoir vu de cara AC > 40J en 4.5
Jamais entendu ça... Et je ne crois pas avoir vu de cara AC > 40J en 4.5
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Dans un stand c'est 10 joules maximum, c'est une question de respect des installations!!! Au delà de 10 joules les plaques métalliques sont endommagées...
Jamais entendu parler de cette légende sur le plomb fondu, que dire alors du plomb de 22 LR ou autres calibres plus puissants?
Jamais entendu parler de cette légende sur le plomb fondu, que dire alors du plomb de 22 LR ou autres calibres plus puissants?
Dernière édition par ptrav le 30/9/2013, 09:04, édité 1 fois
ptrav- Connait le forum comme sa poche
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Date d'inscription : 04/06/2013
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Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Moi je tir en stand au plomb a 50m sur les porte cible de 22lr .
sinon je viens de trouver ça :
Le choix du plomb qui est un métal tendre n'est pas innocent : sa ductilité lui permet de ne pas abîmer le canon et de limiter le risque de ricochet après contact avec la cible.
Les plombs sont destinés à voyager à vitesse subsonique. Une vitesse excessive peut entraîner des déformations, voire des cassures néfastes pour la précision de la trajectoire. Plus le plomb se rapproche de la vitesse du son, plus sa trajectoire devient instable ; si bien que plusieurs fabricants proposent des plombs renforcés pour les armes de haute puissance. Ces plombs plus lourds se déplacent donc à vitesse inférieure et sont plus précis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plomb_(projectile)
A mon avis le 22lr par ca forme ( sans jupe creuse ) ne ce deforme pas , par contre je ne sais pas si il existe des 22 mag tête plomb qui vont beaucoup plus vite que les 22 lr .
édit : même les 22lr HV sont recouvert de cuivre
sinon je viens de trouver ça :
Le choix du plomb qui est un métal tendre n'est pas innocent : sa ductilité lui permet de ne pas abîmer le canon et de limiter le risque de ricochet après contact avec la cible.
Les plombs sont destinés à voyager à vitesse subsonique. Une vitesse excessive peut entraîner des déformations, voire des cassures néfastes pour la précision de la trajectoire. Plus le plomb se rapproche de la vitesse du son, plus sa trajectoire devient instable ; si bien que plusieurs fabricants proposent des plombs renforcés pour les armes de haute puissance. Ces plombs plus lourds se déplacent donc à vitesse inférieure et sont plus précis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plomb_(projectile)
A mon avis le 22lr par ca forme ( sans jupe creuse ) ne ce deforme pas , par contre je ne sais pas si il existe des 22 mag tête plomb qui vont beaucoup plus vite que les 22 lr .
édit : même les 22lr HV sont recouvert de cuivre
ced1dric- Grand posteur
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Date d'inscription : 17/02/2013
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Localisation : NORD
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
ced1dric je vois que tu es du nord , mais ton ami doit être de Marseille
Mad Max- Grand posteur
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Date d'inscription : 28/10/2012
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
La température de fusion du plomb est de 327°...
ptrav- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1743
Date d'inscription : 04/06/2013
Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Non Mad Max mon ami est bien du nord aussi . , je pense qu'il était serieux quand il ma dit ça ( ou alors comme sur le lien que j'ais mis plutôt une deformation )
ptrav pour atteindre les 327° sais tu as quel vitesse il faut aller ?
ptrav pour atteindre les 327° sais tu as quel vitesse il faut aller ?
ced1dric- Grand posteur
- Messages : 967
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 45
Localisation : NORD
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
La friction entre la balle est le canon crée un chaleur minime comparé à la chaleur dégagée par la combustion de la poudre. C'est pas tant la vitesse de la balle qui va faire que ton plomb va fondre mais quantité de poudre qu'il y a dans la cartouche.
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
- Messages : 10043
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Seine-et-Marne (77)
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
"ptrav pour atteindre les 327° sais tu as quel vitesse il faut aller ?"
Non pas du tout faudrait être au moins ingénieur dans l'aéronautique.
J'avais une carabine de 40 joules en 5,5 mm, que j'ai revendue très récemment, et je peux vous assurer que les plombs arrivent en bon état.
J'ai eu un ricochet et j'en garde les traces sur ma véranda: un gros trou dans une parois verticale en polycarbonate de 5 mm minimum d'épaisseur.
J'ai scotché avec du transparent invisible en attendant d'effectuer une réparation définitive. D'ailleurs à ce sujet je suis preneur de solutions. Merci par avance.
Non pas du tout faudrait être au moins ingénieur dans l'aéronautique.
J'avais une carabine de 40 joules en 5,5 mm, que j'ai revendue très récemment, et je peux vous assurer que les plombs arrivent en bon état.
J'ai eu un ricochet et j'en garde les traces sur ma véranda: un gros trou dans une parois verticale en polycarbonate de 5 mm minimum d'épaisseur.
J'ai scotché avec du transparent invisible en attendant d'effectuer une réparation définitive. D'ailleurs à ce sujet je suis preneur de solutions. Merci par avance.
ptrav- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1743
Date d'inscription : 04/06/2013
Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Ptrave , poste de photos de ton problème car comme ça c'est pas évident de ce faire une idée .
ced1dric- Grand posteur
- Messages : 967
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 45
Localisation : NORD
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
On va s'écarter sérieusement du sujet.
Au dessus encadrement en alu.
Au dessus encadrement en alu.
ptrav- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1743
Date d'inscription : 04/06/2013
Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
il faudrait peut être une resine du genre de celle de car glace , ou sinon a pars le changer je ne vois pas . si c'est juste a l'encarement mettre une reglette tout le long du plexi de l'épaisseur de l'impact et des 2 cotés comme ca plus d'impact .
ced1dric- Grand posteur
- Messages : 967
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 45
Localisation : NORD
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Oui j'avais pensé à du silicone transparent, pas facile à poser en paroi verticale.
Mais la réglette de plastique tout du long et des deux cotés est une excellente idée.
Mais la réglette de plastique tout du long et des deux cotés est une excellente idée.
ptrav- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1743
Date d'inscription : 04/06/2013
Age : 82
Localisation : 10120 AUBE
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Un plomb qui fond en vol jamais entendu, surtout sans poudre comme dit Jaelius, les plombs de mon .36 même avec 2g de poudre dans les fesses ne fondent absolus pas
Alors encore dans le canon je veut bien que ca chauffe, mais fondre en vol, a moins de tirer dans un volcan je vois pas !!!
Alors encore dans le canon je veut bien que ca chauffe, mais fondre en vol, a moins de tirer dans un volcan je vois pas !!!
Hithesun- Marshall du forum
- Messages : 4285
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 37
Localisation : 65
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Nan mais n'importe quoi, un plomb qui fond en vol sur une AC
Qu'est ce que c'est quand une balle plomb est tirée dans un calibre d'arme à feu ? Le plomb arrive en cible à l'état gazeux ?
Qu'est ce que c'est quand une balle plomb est tirée dans un calibre d'arme à feu ? Le plomb arrive en cible à l'état gazeux ?
Pistol&revolv- Modo / Sheriff
- Messages : 4238
Date d'inscription : 10/07/2012
Age : 107
Localisation : Far west occitan
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Quelque soit l'arme, le plomb ne fond pas par la vitesse ou la puissance.
Sur ma levier sous garde en 44-40, projectile plomb, c'est 840 joules à la bouche.
Petit rappel en 1850, on tirait (et touchait) des balles minié en plomb sur des cibles à plus de 1000m!
Sur ma levier sous garde en 44-40, projectile plomb, c'est 840 joules à la bouche.
Petit rappel en 1850, on tirait (et touchait) des balles minié en plomb sur des cibles à plus de 1000m!
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
le seul phénomène,qui pourrai faire arriver le plomb à ce stade,ce serai que ce dernier atteigne la vitesse de la lumière,non? En AC nous n'y sommes pas encore....
Jâmes Weich- Grand posteur
- Messages : 564
Date d'inscription : 08/09/2013
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Non mais peut être après se déformer sous la puissance de l'air, en sortie de bouche c'est possible, suffit de voir comment la jupe s'écrase juste en attrapant le plomb, mais sinon je ne voit pas de quoi ils parlent
Hithesun- Marshall du forum
- Messages : 4285
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 37
Localisation : 65
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Et j'y pense, un membre de Mailly avait fait un délire balistique
Obus de 45 mm (500 grammes) en plomb, propulsé par 65 gramme de PN dans une canardière-canon
La plombs n'a pas fondu le moins du monde.
Ah vous voulez la vidéo ? La voilà alors ! (Pour info la canardière et le support pèsent 150kg et il y a deux amortisseurs de motos pour attenuer) le recul....
Obus de 45 mm (500 grammes) en plomb, propulsé par 65 gramme de PN dans une canardière-canon
La plombs n'a pas fondu le moins du monde.
Ah vous voulez la vidéo ? La voilà alors ! (Pour info la canardière et le support pèsent 150kg et il y a deux amortisseurs de motos pour attenuer) le recul....
titi.4600- Modo / Tireur d'élite
- Messages : 10043
Date d'inscription : 11/04/2012
Localisation : Seine-et-Marne (77)
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Je crois que c'est l'atelier de saint étienne (à toulouse ^^)
Pistol&revolv- Modo / Sheriff
- Messages : 4238
Date d'inscription : 10/07/2012
Age : 107
Localisation : Far west occitan
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Je viens d'en trouver une de 108 joules (plus puissant qu'une 22lr!!!)
http://www.hyperprotec.com/ARMES-A-PLOMBS-CARABINES-PCP-FORTE-PRESSION/c2_135/p1804/Carabine-Daystate-PCP-Air-Ranger---108-joules/product_info.html
http://www.hyperprotec.com/ARMES-A-PLOMBS-CARABINES-PCP-FORTE-PRESSION/c2_135/p1804/Carabine-Daystate-PCP-Air-Ranger---108-joules/product_info.html
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Combien de joules maxi pour une carabine en 4,5mm ?
Oui mais la le plomb ne fond pas vu que c'est du 6,35
Mad Max- Grand posteur
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Date d'inscription : 28/10/2012
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