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Message par w123lex 3/11/2017, 20:13

Moi ce qui me fait mal c'est ça : GSG fabrique pour ATI et SIG, en Allemagne, qui si je ne dis pas de bêtise, fait parti comme nous, de l'Union Européenne (libre circulation bla bla bla...)
Et nous qui somme voisin cette arme coute le double que dans un pays outre atlantique (avec taxe, transport et tout)

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Message par Bataireacht 4/11/2017, 10:39

w123lex a écrit:Moi ce qui me fait mal c'est ça : GSG fabrique pour ATI et SIG, en Allemagne, qui si je ne dis pas de bêtise, fait parti comme nous, de l'Union Européenne (libre circulation bla bla bla...)
Et nous qui somme voisin cette arme coute le double que dans un pays outre atlantique (avec taxe, transport et tout)

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Nos importateurs... nos "amis" importateur ... ils se gavent mais un truc de malade !
Est-on sûrs d'une fabrication en Europe et non, comme souvent, aux states où le coût de revient est plus faible ?

A l'occasion, si vous avez quelqu'un qui bosse dans l'industrie automobile, faites-vous donner le coût de revient d'un de nos modèle préféré bien français mais fabriqué à l'est et vous pourrez comparer avec le prix de vente.

Le tarif n'est pas ce que ça vaut mais ce que les gens sont prêt à payer avec l'objectif compréhensible de gagner le plus d'argent possible.
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Message par w123lex 4/11/2017, 16:45

Bataireacht a écrit:Est-on sûrs d'une fabrication en Europe et non, comme souvent, aux states où le coût de revient est plus faible ?

A l'occasion, si vous avez quelqu'un qui bosse dans l'industrie automobile, faites-vous donner le coût de revient d'un de nos modèle préféré bien français mais fabriqué à l'est et vous pourrez comparer avec le prix de vente.

Le tarif n'est pas ce que ça vaut mais ce que les gens sont prêt à payer avec l'objectif compréhensible de gagner le plus d'argent possible.

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Justement oui, fabrication Allemagne....

J'en ai juste un peu marre que le tireur français soit un pigeon !
Ce n'est pas les armuriers qui sont à blamer (je vois ce qu'il font par rapport aux prix catalogue) mais les importateurs à mon sens, qui eux par contre, ont clairement l'air de s'en mettre bien comme il faut ! En plus ils gèrent tout en flu tendu ce qui fait des ruptures dans pleins de produits (je pense au rechargement en particulier).
Sans parler de ce qu'il existe sur le marché et ce que que ces messieurs acceptent / decident d'importer ou non.

Bref, je voulais lancer une autre autor. pour ce produit, et bien non, même si je me prive, je ne suis pas prêt à mettre le double sous prétexte que j'habite en France et que c'est fabriqué à quelques centaines de kilomètres de chez moi ! Comme tu le dis, je ne suis pas prêt et je préfère regarder ce que ça vaut !


L'analogie avec l'automobile, j'irais meme plus loin quand je vois des personnes à qui on vend des DACIA.... en leur faisant croire monts et merveilles... En cout d'entretient c'est idem car les fournitures sont identiques au Losange pourri, et les pièces carrosserie coutent une fortune même comparé à des marques premium !!
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Message par Bataireacht 4/11/2017, 17:17

w123lex a écrit:Bref, je voulais lancer une autre autor. pour ce produit, et bien non, même si je me prive, je ne suis pas prêt à mettre le double sous prétexte que j'habite en France et que c'est fabriqué à quelques centaines de kilomètres de chez moi ! Comme tu le dis, je ne suis pas prêt et je préfère regarder ce que ça vaut !
C'est respectable, mais en plus d'être de bonne facture, c'est aussi un des moins cher.

Quelle autre option as-tu a part t'en passer, l'import ?
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Message par w123lex 5/11/2017, 13:40

Bataireacht a écrit:Quelle autre option as-tu a part t'en passer, l'import ?

Je m'en passe, pour a peine 100€ de plus on a un 1911 en 45ACP.... le choix est tellement facile !
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Message par Bataireacht 6/11/2017, 17:26

w123lex a écrit:
Bataireacht a écrit:Quelle autre option as-tu a part t'en passer, l'import ?

Je m'en passe, pour a peine 100€ de plus on a un 1911 en 45ACP.... le choix est tellement facile !
Je serais curieux de savoir où tu peux trouver un 1911 pour 500 €. Neuf selon les marque c'est du triple au quadruple.

En occase chez Colt c'est carrément 1500 €.
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Message par w123lex 6/11/2017, 17:35

Bataireacht a écrit:Je serais curieux de savoir où tu peux trouver un 1911 pour 500 €. Neuf selon les marque c'est du triple au quadruple.

En occase chez Colt c'est carrément 1500 €.

ici : https://www.ericgrauffelonlineshop.com/fr/tanfoglio-pistolets/398-tanfoglio-witness-1911.html

et ici : http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-b/pistolets-de-categorie-b/pistolet-tanfoglio-witness-1911-p-45-acp-couleur-au-choix.html

En cherchant quelques secondes.... en quelques minutes on en trouve d'autres...
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Message par Bataireacht 6/11/2017, 17:53

Je ne connaissais pas, les retours semblent même bons. Sig Sauer 1911-22 - Page 21 1666600104
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Message par w123lex 6/11/2017, 17:58

Bataireacht a écrit:Je ne connaissais pas, les retours semblent même bons. Sig Sauer 1911-22 - Page 21 1666600104

On a un champion du monde IPSC français qui tire avec cette marque....
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Message par FredfromtheWest 6/11/2017, 19:35

w123lex a écrit:
Bataireacht a écrit:Je ne connaissais pas, les retours semblent même bons. Sig Sauer 1911-22 - Page 21 1666600104

On a un champion du monde IPSC français qui tire avec cette marque....

Avec quel preparation le tanfoglio ? C'eqst toujours la meem histoire meme si des potos de club en ont en sont content.

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Message par Spartan 6/11/2017, 22:34

Avec quel preparation le tanfoglio ? C'eqst toujours la meem histoire meme si des potos de club en ont en sont content.

C'est évident ces armes n'ont plus rien a voir avec celle que l'on vend au particulier Sig Sauer 1911-22 - Page 21 2387089851
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Message par w123lex 7/11/2017, 10:13

Il tire en "production" donc les modifications sont limités.
Rien n'empêche un particulier d'avoir une arme préparée !
Mon ex 1911 était extérieurement comme d'origine, mais à l'intérieur tout avait été remplacé/modifié/usiné... poids de départ à 900 grammes...
Mon CZ actuel est préparé également, plus sobrement.
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Message par Spartan 7/11/2017, 12:26

C'est évident que rien n'empêche un particulier d'avoir une arme préparée,je n'ait jamais dit le contraire w123Lex Wink
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Message par Bataireacht 7/11/2017, 17:19

J'ai essayé d'aller voir avec quoi tirait ce champion du monde et j'ai plutôt l'impression qu'il tire avec un Gold match qu'un Witness
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Si c'est bien le cas, c'est une tout autre arme à environ 1500 €
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Message par w123lex 7/11/2017, 18:45

Oui mais alors là ce n'est plus à comparer avec le "SIG" 22LR

Il faut le comparer à un Pardini 22Lr à la limite... qui vaut dans les 2000€

Ma réflexion c'était entre le "SIG" et GSG (qui sont la meme chose au final, SIG ne fabriquant pas le 1911 qui porte son nom, c'est GSG qui le fait) et par rapport aux prix des 1911 45ACP que l'on considère en France comme étant des entrée de gamme. (American Classic Government, Rock Island GI...)

Les 1911 22LR, que ce soit Walther (donc Umarex) ou GSG, devraient coûter plutôt dans les 200€ et au final c'est bien le prix que c'est vendu aux états unis...

Tireurs français = pigeons !
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Message par Bataireacht 7/11/2017, 18:57

w123lex a écrit:Oui mais alors là ce n'est plus à comparer avec le "SIG" 22LR

Il faut le comparer à un Pardini 22Lr à la limite... qui vaut dans les 2000€

Ma réflexion c'était entre le "SIG" et GSG (qui sont la meme chose au final, SIG ne fabriquant pas le 1911 qui porte son nom, c'est GSG qui le fait) et par rapport aux prix des 1911 45ACP que l'on considère en France comme étant des entrée de gamme. (American Classic Government, Rock Island GI...)

Les 1911 22LR, que ce soit Walther (donc Umarex) ou GSG, devraient coûter plutôt dans les 200€ et au final c'est bien le prix que c'est vendu aux états unis...

Tireurs français = pigeons !
Non pas de confusion, mais tu argumentais de la qualité du Witness parce qu'un champion tirait avec la même marque, mais donc pas la même arme.

Quand à ce que devrais coûter un SIG 22 en Europe, je n'ai pas la réponse, si ce n'est, peut-être la disproportion entre les deux marchés de tireurs et donc, peut-être une politique commerciale plus agressive. C'est notamment le cas aussi pour les armes européenne en 223 exportées aux states à des prix inférieur de près de 500 € à leur prix de vente en europe.
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Message par gg8 7/11/2017, 19:07

Salut à tous,

Petite question, est ce que quelqu'un a trouvé un jeu de hausse/guidon réglables et de meilleurs qualité que l'origine ou modèle avec peu de modif???

Merci. Bons tirs à tous.
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Message par FredfromtheWest 8/11/2017, 08:00

gg8 a écrit:Salut à tous,

Petite question, est ce que quelqu'un a trouvé un jeu de hausse/guidon réglables et de meilleurs qualité que l'origine ou modèle avec peu de modif???

Merci. Bons tirs à tous.

A une epoque il y en avais chez le pistolier à toulon pour une 60 euros de mémoire. La hausse était réglable en dérive et en hauteur
Je l'ai pas acheté pour l'instant.

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Message par gg8 10/11/2017, 14:02

Il n'y a plus rien sur leur site....

Pas moyen de trouver quelques choses....GRRRRRR!!!
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Message par skiz 13/11/2017, 09:24

Je met un lien, parce qu'on est lundi et que je veux être gentil Very Happy
Vu ce que ça coute je te conseille de prendre un percuteur en même temps, sans vouloir te porter la poisse...

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Message par skiz 13/11/2017, 09:25

Dailleur, ayant cassé mon guidon le plus haut sur mon sig, si quelqu'un achetait le kit complet et acceptait de me revendre le guidon haut (celui à 3 points si je ne m'abuse...) je lui serai reconnaissant !
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Message par bartz 13/11/2017, 17:24

mon avis pro sur ces modèles, je l'ai déjà dit, ça tire bien, mais question qualité...

j'en ai 6 en dépôt vente entre 100 et 250€...

ils ont une moyenne de 300cps tirés, les carcasses sont bouffées, y compris celles avec renfort avant et arrière.
que ce soit du GSG, SIG ou colt...

les vis latérales se barrent, les guidons et percuteurs cassent, les vis de hausse et de guidon, je n'en parle pas...

le bronzage des canons, des bagues de filetage et des chargeurs se fait la malle en 200 cartouches.

mais ça tire pas mal...
quand au prix, je vous confirme aussi que ce n'est pas la marge de l'armurier qui fait monter le tarif!
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Message par Spartan 13/11/2017, 23:39

C'est pour ça que je me suis séparé du mien pour un vieux colt hunstman,tout acier !,en effet ça tire pas mal mais de très nombreuses traces d'usure après deux a trois tirs !
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Message par gg8 14/11/2017, 17:57

Pour le mien, j'ai prévu un petit cerakotage complet et je pense me faire quelques pièces persos pour l'améliorer..... Sig Sauer 1911-22 - Page 21 1666600104
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Message par Spartan 14/11/2017, 22:25

Il y a moyen de l'amélioré ce 1911,loin de moi l'idée de faire son proces,beaucoup de pièces pour la customisation sont dispo de l'autre coté de l'atlantique !
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