Diana mod. 23
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fébus
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gaston83
Jérôme B.
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Diana mod. 23
Bonjour à tous,
Je suis l'heureux propriétaire d'une petite Diana mod. 23, cal. diabolo 4,5mm
C'est une chouette petite machine, mais j’aimerais toutefois augmenter un peu sa puissance.
Parce que dans l'état elle ne perce même pas les boites de conserve.
Je me dis que vu son âge, il doit y avoir des joints à changer.
J'ai repéré sur mon exemplaire ce qui me semble être un bête joint plat de ce type, ça suffirait ?
Parce que si je pousse la recherche je tombe sur des drôles de trucs en cuir : des joints de piston !
Et c'est déjà plus le même prix, sans parler de devoir démonter ça proprement.
Qu'en pensez vous ?
Je peux gagner en puissance ?
Voici les photos, dont 2 montrent ce que je pense être le joint plat de portière de chargement :
Je suis l'heureux propriétaire d'une petite Diana mod. 23, cal. diabolo 4,5mm
C'est une chouette petite machine, mais j’aimerais toutefois augmenter un peu sa puissance.
Parce que dans l'état elle ne perce même pas les boites de conserve.
Je me dis que vu son âge, il doit y avoir des joints à changer.
J'ai repéré sur mon exemplaire ce qui me semble être un bête joint plat de ce type, ça suffirait ?
Parce que si je pousse la recherche je tombe sur des drôles de trucs en cuir : des joints de piston !
Et c'est déjà plus le même prix, sans parler de devoir démonter ça proprement.
Qu'en pensez vous ?
Je peux gagner en puissance ?
Voici les photos, dont 2 montrent ce que je pense être le joint plat de portière de chargement :
Jérôme B.- Régulier
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Re: Diana mod. 23
Salut,
J'ai la même... et même soucis. Solution: petit joint spi (torique) tu trouveras ça chez bricomachintruc...
A+
J'ai la même... et même soucis. Solution: petit joint spi (torique) tu trouveras ça chez bricomachintruc...
A+
gaston83- Nouveau
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Re: Diana mod. 23
https://www.luftgewehr-shop.com/diana-mod22/23-ersatzteile/
Voila,il n'y a plus qu'a !
Voila,il n'y a plus qu'a !
Spartan- Membre vétéran
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Localisation : Belgique a Heure le Romain a trois pas des zollandais !
Re: Diana mod. 23
Bonjour Jérôme, j'en ai réparé une pour un copain et j'ai également changé le ressort, une nette amélioration a été apportée.
A bientôt.
Alain.
A bientôt.
Alain.
alainf- Nouveau
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Re: Diana mod. 23
Ici aussi tu trouveras quelques pièces pour ta Diana, c'est un site fiable (mais paiement par virement de mémoire):
https://www.waffencenter-gotha.de/shop/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&keywords=Diana+23
Il se peut que ton ressort soit fatigué mais le ressort dispo sur le site que je t'ai donné ne dépasse pas 7,5 joules (réglementation allemande). Je ne sais pas si on peut trouver des ressorts export compatibles mais, quoi qu'il en soit, rien ne sert de dépasser 16 joules en cal 4.5. Et si tu comptes tirer à 15 m max, le 7,5 j sera plus que parfait.
En revanche, si tu comptes utiliser cette arme, il est primordial de changer le joint de canon que tu as photographié et surtout le joint du piston qui doit être dans le même état, certainement. Si tu ne le fais pas, tu vas endommager ton arme car rien n'amortit plus le piston en fin de course et ça va taper métal contre métal (en plus de la perte de compression sans joint efficace).
Donc, il va falloir démonter la bête. Rien de très compliqué, on trouve facilement des tutos sur YouTube et même si les vidéos s'adressent à des modèles Diana similaires, c'est toujours un peu les mêmes procédures. Mollo avec les huiles ou graisses mécaniques sur les pièces métalliques: il faut éviter que ça bave sur les joints (ça les ronge) et dans le canon (dieseling au tir). Pour la longévité des joints, un chouia de graisse silicone suffit.
https://www.waffencenter-gotha.de/shop/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&keywords=Diana+23
Il se peut que ton ressort soit fatigué mais le ressort dispo sur le site que je t'ai donné ne dépasse pas 7,5 joules (réglementation allemande). Je ne sais pas si on peut trouver des ressorts export compatibles mais, quoi qu'il en soit, rien ne sert de dépasser 16 joules en cal 4.5. Et si tu comptes tirer à 15 m max, le 7,5 j sera plus que parfait.
En revanche, si tu comptes utiliser cette arme, il est primordial de changer le joint de canon que tu as photographié et surtout le joint du piston qui doit être dans le même état, certainement. Si tu ne le fais pas, tu vas endommager ton arme car rien n'amortit plus le piston en fin de course et ça va taper métal contre métal (en plus de la perte de compression sans joint efficace).
Donc, il va falloir démonter la bête. Rien de très compliqué, on trouve facilement des tutos sur YouTube et même si les vidéos s'adressent à des modèles Diana similaires, c'est toujours un peu les mêmes procédures. Mollo avec les huiles ou graisses mécaniques sur les pièces métalliques: il faut éviter que ça bave sur les joints (ça les ronge) et dans le canon (dieseling au tir). Pour la longévité des joints, un chouia de graisse silicone suffit.
fébus- Grand posteur
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Re: Diana mod. 23
Vorsicht! attention! Achtung! sur la 23 comme sur la 25 d'origine , c'est un joint de piston en cuir il me semble , si il n'a pas ete bien graissé il doit etre juste un peut sec depuis les année 80 .. les joints de pompe en cuir se graisse au suif , sinon huile de vaseline mais pas trop comme le dit Febus ..
et comme le dit le dicton ,
" le cuir a su vous séduire , sachez l'entretenir "
et comme le dit le dicton ,
" le cuir a su vous séduire , sachez l'entretenir "
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
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fébus- Grand posteur
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Localisation : Pyrénées atlantiques
Re: Diana mod. 23
je graissais régulièrement (tout les ans ) des joints cuir au suif sur des grosses pompes a main sur des machines de 1947 , ca fonctionnait comme au premier jours ...
les deux doivent bien fonctionner , a voir la fixation et si c'est le meme diamètre ..
de toute façon , vaut mieux ouvrir la cara pour vérifier ..nettoyer , graisser
je me rappelle bien que je mettais qqs goutes de vaseline dans le trou de sorti du cylindre pour huiler le joint cuir sur ma diana 25 a l'époque ( 1977)
ca fumait un peut ...
les deux doivent bien fonctionner , a voir la fixation et si c'est le meme diamètre ..
de toute façon , vaut mieux ouvrir la cara pour vérifier ..nettoyer , graisser
je me rappelle bien que je mettais qqs goutes de vaseline dans le trou de sorti du cylindre pour huiler le joint cuir sur ma diana 25 a l'époque ( 1977)
ca fumait un peut ...
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
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Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Diana mod. 23
Bonjour à tous, et merci pour vos réponses.
J'ai moi-même continué mes recherches et je suis tombé grosso modo sur les mêmes éléments (même en France, mais en rupture).
J'ai quand même déposé le bois de la carabine.
A vue de nez, le ressort me semble bien comme il faut, régulier, sans spirale avec plus d'espace que d'autres.
Ma petite demoiselle date de septembre 1975.
J'ai aussi découvert qu'elle était vendue sous d'autres références / marques comme Milbro 23 en Angleterre, Gecado 23 pour les pays hispaniques, ou Winchester 423 pour les USA.
Je trouve aussi des traces de Webley 23 et même Slavia !
Ce qui me donne de bien belles options de recherches pour en savoir plus sur une petite .22 lr Gecado dont j'ai fait l'acquisition il y a quelques semaines, et sur laquelle je ne trouvais rien : c'est certainement une Diana rebadgée.
Mais ça c'est une autre histoire, qui sera sujet d'un autre post.
Aaah les allemands, on dirait qu'ils prennent plaisir à nous torturer avec leur langue.
Comme sur eBay, jamais Ô grand jamais un petit doublage en anglais.
Ils manient si bien les langues étrangères qu'ils doivent croire que tout le monde parle allemand
Le petit joint en cuir que l'on voit sur ce kit, c'est celui que j'ai entouré sur ma photo ? => Kit de réparation Diana 22 / 23
Je crois qu'initialement elle est donnée pour 4,5 joules ou quelque chose comme ça.
A quoi voit-on un ressort fatigué ?
7,5 joules oui ce sera idéal pour moi, pile ce qu'il faut pour martyriser des boites de conserves sans ameuter tout le voisinage (comme le fait ma Gamo Hunter IGT par exemple... une .22 silencée fait moins de bruit !).
Je ne cite pas tout ton message mais je prends bonne note de tes conseils.
Et on trouve ça où, du suif, à part sur un bœuf ou un mouton ?
Merci pour l'éclaté
Et merci à tous pour vos retours
J'ai moi-même continué mes recherches et je suis tombé grosso modo sur les mêmes éléments (même en France, mais en rupture).
J'ai quand même déposé le bois de la carabine.
A vue de nez, le ressort me semble bien comme il faut, régulier, sans spirale avec plus d'espace que d'autres.
Ma petite demoiselle date de septembre 1975.
J'ai aussi découvert qu'elle était vendue sous d'autres références / marques comme Milbro 23 en Angleterre, Gecado 23 pour les pays hispaniques, ou Winchester 423 pour les USA.
Je trouve aussi des traces de Webley 23 et même Slavia !
Ce qui me donne de bien belles options de recherches pour en savoir plus sur une petite .22 lr Gecado dont j'ai fait l'acquisition il y a quelques semaines, et sur laquelle je ne trouvais rien : c'est certainement une Diana rebadgée.
Mais ça c'est une autre histoire, qui sera sujet d'un autre post.
Spartan a écrit:https://www.luftgewehr-shop.com/diana-mod22/23-ersatzteile/
Voila,il n'y a plus qu'a !
Aaah les allemands, on dirait qu'ils prennent plaisir à nous torturer avec leur langue.
Comme sur eBay, jamais Ô grand jamais un petit doublage en anglais.
Ils manient si bien les langues étrangères qu'ils doivent croire que tout le monde parle allemand
Le petit joint en cuir que l'on voit sur ce kit, c'est celui que j'ai entouré sur ma photo ? => Kit de réparation Diana 22 / 23
fébus a écrit:Ici aussi tu trouveras quelques pièces pour ta Diana, c'est un site fiable (mais paiement par virement de mémoire):
https://www.waffencenter-gotha.de/shop/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&keywords=Diana+23
Il se peut que ton ressort soit fatigué mais le ressort dispo sur le site que je t'ai donné ne dépasse pas 7,5 joules (réglementation allemande). Je ne sais pas si on peut trouver des ressorts export compatibles mais, quoi qu'il en soit, rien ne sert de dépasser 16 joules en cal 4.5. Et si tu comptes tirer à 15 m max, le 7,5 j sera plus que parfait.
Je crois qu'initialement elle est donnée pour 4,5 joules ou quelque chose comme ça.
A quoi voit-on un ressort fatigué ?
7,5 joules oui ce sera idéal pour moi, pile ce qu'il faut pour martyriser des boites de conserves sans ameuter tout le voisinage (comme le fait ma Gamo Hunter IGT par exemple... une .22 silencée fait moins de bruit !).
Je ne cite pas tout ton message mais je prends bonne note de tes conseils.
toyot60 a écrit:Vorsicht! attention! Achtung! sur la 23 comme sur la 25 d'origine, c'est un joint de piston en cuir il me semble, si il n'a pas été bien graissé il doit être juste un peut sec depuis les année 80... les joints de pompe en cuir se graissent au suif, sinon huile de vaseline mais pas trop comme le dit Febus.
Et on trouve ça où, du suif, à part sur un bœuf ou un mouton ?
Merci pour l'éclaté
Et merci à tous pour vos retours
Jérôme B.- Régulier
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Re: Diana mod. 23
Pour le suif, si je ne dis pas de bêtise, je crois qu'on peut trouver ça sous la dénomination graisse de pied de bœuf. De mémoire on en trouvait même chez Décathlon au rayon équitation (harnachement du cheval).
Pour les traductions, si ton moteur de recherche est Google, tu peux traduire la page qui te chagrine en ouvrant les paramètres du moteur. Sur un téléphone, clique sur les 3 petits points en haut de page à droite puis sélectionne "traduire" dans le déroulant.
Pour les traductions, si ton moteur de recherche est Google, tu peux traduire la page qui te chagrine en ouvrant les paramètres du moteur. Sur un téléphone, clique sur les 3 petits points en haut de page à droite puis sélectionne "traduire" dans le déroulant.
fébus- Grand posteur
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Re: Diana mod. 23
https://www.google.com/search?sca_esv=598672006&sxsrf=ACQVn0_LZZFc-rw0iL2LgTIUnfDdOELK7Q:1705368498341&q=Ou+acheter+du+suif&sa=X&ved=2ahUKEwj33rfc4OCDAxUjUKQEHQvfDOAQ1QJ6BAhGEAE&biw=1600&bih=749&dpr=1#ip=1
douido25- Membre vétéran
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Re: Diana mod. 23
oui , exact Febus , ca pu un peu mais ca assoupli et imperméabilise les cuirs , mon père , dans sa jeunesse ,en mettait sous sa selle (Brooks) de velo pour l'assouplir ..ca marche aussi pour les bottes de motos ou autre chaussure en cuir..
il me semble en avoir vu aussi chez Castorama près de chez moi ...
perso je fait la recette de nos ancêtres..
les anciens de la vapeur faisait comme ca pour graisser les carotte des robinets d'arrêt
env 2/3 de suif , env 1/3 ou 3/4 d'huile de vaseline , dans une casserole , on chauffe , ca fond , on mélange , on laisse refroidir et on a une bonne graisse blanche qui nourri les cuirs et qui résiste a l'eau ou condensation pour les circuits d'air comprimé , aussi utilisé pour graisser des câbles surtout en aviation de tourisme pour les câbles de commande de gouverne arrière ..
suivant la consistance que l'on veut ; on mais plus (liquide) ou moins (pâteux) de vaseline dans la gamelle ..
il me semble en avoir vu aussi chez Castorama près de chez moi ...
perso je fait la recette de nos ancêtres..
les anciens de la vapeur faisait comme ca pour graisser les carotte des robinets d'arrêt
env 2/3 de suif , env 1/3 ou 3/4 d'huile de vaseline , dans une casserole , on chauffe , ca fond , on mélange , on laisse refroidir et on a une bonne graisse blanche qui nourri les cuirs et qui résiste a l'eau ou condensation pour les circuits d'air comprimé , aussi utilisé pour graisser des câbles surtout en aviation de tourisme pour les câbles de commande de gouverne arrière ..
suivant la consistance que l'on veut ; on mais plus (liquide) ou moins (pâteux) de vaseline dans la gamelle ..
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
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Localisation : La country fatale Picarde
Re: Diana mod. 23
Bonsoir
J'ai la même et je l'ai acheté neuve en 1977 ,j'ai changé une fois le cuir puis c est mon fils qui l'a utilisée.
tu n arriveras pas à percer les boites de conserves avec ce modéle.
Bonne soirée
J'ai la même et je l'ai acheté neuve en 1977 ,j'ai changé une fois le cuir puis c est mon fils qui l'a utilisée.
tu n arriveras pas à percer les boites de conserves avec ce modéle.
Bonne soirée
jolechlorate- Nouveau
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Date d'inscription : 01/04/2013
Re: Diana mod. 23
C'est pas bien grave, je vais déjà essayer de trouver les pièces pour la remettre au mieux de sa forme.
Pièces qui vont me coûter plus cher que les 40€ de la carabine mais bon... c'est le jeu pour la faire repartir 20 ans
Tant que j'y suis, je me demandais si sur vos exemplaires la hausse est arrondie aussi, au lieu de la rampe plate habituelle ?
Et aussi comment ramener légèrement le point d'impact vers la droite.
A 7-8 m. je tape systématiquement en haut à gauche du cœur de cible, entre 7 et 8, petite aiguille à 10h sur un cadran.
J'ai essayer de tapoter au cul de tournevis sur le côté de la hausse pour que la queue d'aronde bouge de quelques 10èmes de mm de manière latérale, mais sans résultat probant.
Pièces qui vont me coûter plus cher que les 40€ de la carabine mais bon... c'est le jeu pour la faire repartir 20 ans
Tant que j'y suis, je me demandais si sur vos exemplaires la hausse est arrondie aussi, au lieu de la rampe plate habituelle ?
Et aussi comment ramener légèrement le point d'impact vers la droite.
A 7-8 m. je tape systématiquement en haut à gauche du cœur de cible, entre 7 et 8, petite aiguille à 10h sur un cadran.
J'ai essayer de tapoter au cul de tournevis sur le côté de la hausse pour que la queue d'aronde bouge de quelques 10èmes de mm de manière latérale, mais sans résultat probant.
Dernière édition par Jérôme B. le Jeu 18 Jan 2024 - 13:29, édité 1 fois
Jérôme B.- Régulier
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Re: Diana mod. 23
Je pense que ta hausse a pris un choc, cette forme arrondie ne me semble pas naturelle. Idéalement, il faudrait la déposer pour délicatement la redresser.
En attendant, je ne peux que te conseiller à nouveau d'arrêter de tirer tant que tu n'as pas changé les joints...
En attendant, je ne peux que te conseiller à nouveau d'arrêter de tirer tant que tu n'as pas changé les joints...
fébus- Grand posteur
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Localisation : Pyrénées atlantiques
Re: Diana mod. 23
J'avais vu je ne sais plus où une présentation de ce modèle avec la même caractéristique de hausse arrondie, d'où ma question.
Promis je ne tire plus avec
De toute façon il pleut comme vache qui pisse et j'ai une pneumonie depuis un mois, c'est pour ça que j'ai enfin le temps de trainer sur le forum
Promis je ne tire plus avec
De toute façon il pleut comme vache qui pisse et j'ai une pneumonie depuis un mois, c'est pour ça que j'ai enfin le temps de trainer sur le forum
Jérôme B.- Régulier
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fébus- Grand posteur
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Localisation : Pyrénées atlantiques
Re: Diana mod. 23
... la hausse bombée c'est pour du tir courbe
Cordialement .360.
Cordialement .360.
360- Grand posteur
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