Colt « service ACE »
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Re: Colt « service ACE »
Salut les chargeurs tu en trouve chez broswell et pour refaire des pièces orsus en fait
christophe 27- Habitué
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Re: Colt « service ACE »
Excuse mon ignorance mais qui est Orsuschristophe 27 a écrit:Salut les chargeurs tu en trouve chez broswell et pour refaire des pièces orsus en fait
Prenez soin de vous
pascal84130- Régulier
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Re: Colt « service ACE »
Un armurier assez jeune qui bosse plutôt bien
christophe 27- Habitué
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Re: Colt « service ACE »
christophe 27 a écrit:Un armurier assez jeune qui bosse plutôt bien
Oui enfin si on parle bien du même, il m'a rendu un cz avec le chien en travers suite a préparation de départ.
"Mais monsieur c'est comme cela chez CZ si vous voulez voir j'en ai plusieurs et des pires"
Bien que je n'ai aucune preuve, je pense que si le chien avait été de travers avant de lui confier, je l'aurais vu.
Depuis, j'ai du m'en servir 2 fois et j'ai eu plusieurs double tap.
Donc pour le "plutôt bien" on repassera et en ce qui me concerne ce sera plus jamais.
romeo33- Connait le forum comme sa poche
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Re: Colt « service ACE »
J'ai eu en prêt un CZ préparé par Orsu Arma... (prépa pour TSV)
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
forestgump- Membre vétéran
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Re: Colt « service ACE »
forestgump a écrit:J'ai eu en prêt un CZ préparé par Orsu Arma... (prépa pour TSV)
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
Merci pour ce témoignage, je me sent moins seul, car sur certains forum il est déifié
romeo33- Connait le forum comme sa poche
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Re: Colt « service ACE »
encore un Wichita qui s'ignoreromeo33 a écrit:forestgump a écrit:J'ai eu en prêt un CZ préparé par Orsu Arma... (prépa pour TSV)
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
Merci pour ce témoignage, je me sent moins seul, car sur certains forum il est déifié
douido25- Membre vétéran
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Re: Colt « service ACE »
forestgump a écrit:J'ai eu en prêt un CZ préparé par Orsu Arma... (prépa pour TSV)
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
Oké !!!!
Du coup, je ne lui confierait peut-être pas mon ACE SERVICE
Merci pour vos retours !
... en espérant ne jamais avoir de casse
pascal84130- Régulier
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Re: Colt « service ACE »
forestgump a écrit:J'ai eu en prêt un CZ préparé par Orsu Arma... (prépa pour TSV)
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
Que lui a tu demandé comme préparation ? Déjà je suppose un départ allégé et SA? Moi je te parle de refaire des extracteurs ou percuteurs... toutes mes connaissances en étaient content.. on peut peut-être laisser le droit à l’erreur mais pour que le coup parte tu lui a demandé un départ à combien de gr? Car j’en ai préparé moi même et à 900gr voir 1kg ça ne claque pas
christophe 27- Habitué
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Re: Colt « service ACE »
Autant pour moi c’était en prêt donc on ne sait pas ci le propriétaire a mis les mains dedans
christophe 27- Habitué
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Re: Colt « service ACE »
Mon expérience m'a légèrement marqué, car dans certaines mains, les conséquences auraient pu être dramatiques...romeo33 a écrit:Merci pour ce témoignage, je me sent moins seul, car sur certains forum il est déifiéforestgump a écrit:J'ai eu en prêt un CZ préparé par Orsu Arma... (prépa pour TSV)
En lâchant la culasse, le coup partait tout seul...
Dans mon cas, je pense qu'il a été trop loin dans sa préparation.
C'était il y a 2 ans, et aujourd'hui, il a peut-être améliorer sa façon de faire.
Par principe, je laisse toujours une 2° chance car nous ne sommes pas des machines
forestgump- Membre vétéran
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Re: Colt « service ACE »
christophe 27 a écrit:Autant pour moi c’était en prêt donc on ne sait pas ci le propriétaire a mis les mains dedans
C'était le prêt d'un armurier qui venait de le récupérer
Je ne me rappelle plus du poids de départ mais c'était très léger
Pour refaire des pièces, je pense qu'il y a zéro risque
forestgump- Membre vétéran
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Localisation : Orléans
Re: Colt « service ACE »
Je ne le défend pas bien au contraire mais j’ai eu le même cas avec un 1911 préparé chez Fmr ....au final le mec avait remis les mains dedans donc je suis toujours méfiant
christophe 27- Habitué
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Date d'inscription : 28/10/2015
Re: Colt « service ACE »
Perso, un armurier soit disant pro qui me rend une arme avec le chien en travers et qui refuse de faire quoi que ce soit (je précise qu'habitant pas trop loin, je me suis déplacé a sa boutique, pardon, la boutique de chasse Extreme ou il exerce ses talents) ben justement, cela me reste en travers.
Surtout qu'après démontages je me suis rendu compte que c'était la tige du ressort de chien qui ne poussait pas droit. Apres 3 démontages/remontages, j'ai réussi a tout remettre dans l'axe et maintenant c'est parfait. Ne me dites pas qu'il n'aurait pas pu le faire et surement beaucoup plus rapidement que moi.
L'avantage, c'est que maintenant je sais démonter un CZ presque les yeux fermés
Pour les doubles tirs, je m'en suis rendu compte depuis, j'ai du en avoir 3 sur une centaine de tirs.
Certe ce n'est pas hyper grave pour mon usage mais ca surprend quand même.
De plus, l'arme était autour de 3 kg a l'origine et j'avais demandé une prépa minimaliste compatible TAR donc en conservant la double action, le chien et la détente car sinon cela m'aurait couté le prix de l'arme.
Il me l'a rendu tout fier en précisant départ a 1,5kg alors que je l'ai mesuré autour de 2kg.
Ceci dit a sa décharge, le départ est effectivement très agréable et ca se sent immédiatement en cible.
Donc comme diraient Chevalier et Laspales : "C'est vous qui voyez ! Mais il y en a qui ont eu des problèmes".
Bon et puis on va revenir au sujet initial car déjà que j'ai laissé un ACE me passer sous le nez, si on continue a parler de Orsu, ma tension va grimper de 3 points.
Surtout qu'après démontages je me suis rendu compte que c'était la tige du ressort de chien qui ne poussait pas droit. Apres 3 démontages/remontages, j'ai réussi a tout remettre dans l'axe et maintenant c'est parfait. Ne me dites pas qu'il n'aurait pas pu le faire et surement beaucoup plus rapidement que moi.
L'avantage, c'est que maintenant je sais démonter un CZ presque les yeux fermés
Pour les doubles tirs, je m'en suis rendu compte depuis, j'ai du en avoir 3 sur une centaine de tirs.
Certe ce n'est pas hyper grave pour mon usage mais ca surprend quand même.
De plus, l'arme était autour de 3 kg a l'origine et j'avais demandé une prépa minimaliste compatible TAR donc en conservant la double action, le chien et la détente car sinon cela m'aurait couté le prix de l'arme.
Il me l'a rendu tout fier en précisant départ a 1,5kg alors que je l'ai mesuré autour de 2kg.
Ceci dit a sa décharge, le départ est effectivement très agréable et ca se sent immédiatement en cible.
Donc comme diraient Chevalier et Laspales : "C'est vous qui voyez ! Mais il y en a qui ont eu des problèmes".
Bon et puis on va revenir au sujet initial car déjà que j'ai laissé un ACE me passer sous le nez, si on continue a parler de Orsu, ma tension va grimper de 3 points.
romeo33- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Colt « service ACE »
Pour le coup je te comprends mais je ne peux pas dire que mes potes on été mécontent.... mais dans ton cas je verrais les choses pareil, d’ailleurs j’ai toujours retouché ( quand il le fallait) mes armes seul
christophe 27- Habitué
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Re: Colt « service ACE »
Petite exhumation... Je viens de tomber sur la vidéo de Maitre Luger qui présente ce Colt 1911 Ace Service Model que je ne connaissait pas et son étonnante chambre flottante. Après quelques recherches sur le net on en revient toujours au fait que cette chambre est là pour "simuler" le recul d'une arme de calibre supérieur. Cependant, ce qui m'étonnait était que ce pistolet fonctionne correctement avec le poids d'une culasse tout acier surtout sachant que les premiers modèles sans chambre flottante avaient des problèmes de cyclage. J'en suis donc venu à la même conclusion que Maitre Luger : cette chambre est là pour améliorer le fonctionnement du pistolet.... Mais comment ?
Après m'être gratté la tête un petit moment (non, je n'ai pas de poux ), j'ai trouvé, je pense, comment agit cette chambre. Si vous avez d'autres théories... on est là pour échanger . Au moment de l'ignition de la cartouche, les gaz s'immiscent entre le canon et la chambre flottante (la partie perpendiculaire à l'axe du canon) ayant pour effet de la faire reculer simultanément avec la douille et la culasse (sur 1mm). Sur un schéma que j'ai pu trouver, s'il est à l'échelle, le diamètre sur lequel les 1500 à 1700 Bars vont appuyer sur cette chambre flottante est de 12 mm contre presque 6 mm (diamètre de la douille) sur une arme classique, soit 113 mm² contre 28 mm² . Sachant que la Force = Pression x Surface, on a bien une force supérieure à une 22Lr classique pour faire reculer la culasse. L' "apparente" légère sensation de recul plus pêchu n'est qu'une résultante de l'amélioration du cyclage de cette arme.
Après m'être gratté la tête un petit moment (non, je n'ai pas de poux ), j'ai trouvé, je pense, comment agit cette chambre. Si vous avez d'autres théories... on est là pour échanger . Au moment de l'ignition de la cartouche, les gaz s'immiscent entre le canon et la chambre flottante (la partie perpendiculaire à l'axe du canon) ayant pour effet de la faire reculer simultanément avec la douille et la culasse (sur 1mm). Sur un schéma que j'ai pu trouver, s'il est à l'échelle, le diamètre sur lequel les 1500 à 1700 Bars vont appuyer sur cette chambre flottante est de 12 mm contre presque 6 mm (diamètre de la douille) sur une arme classique, soit 113 mm² contre 28 mm² . Sachant que la Force = Pression x Surface, on a bien une force supérieure à une 22Lr classique pour faire reculer la culasse. L' "apparente" légère sensation de recul plus pêchu n'est qu'une résultante de l'amélioration du cyclage de cette arme.
Yod- Régulier
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Age : 51
Localisation : Drôme
Re: Colt « service ACE »
Oui, ce sont bien les gaz qui passent entre la chambre flottante et la portée perpendiculaire à l'axe du canon qui provoquent une poussée suffisante pour que ça cycle.
Pour ce qui est de la sensation de recul, ce n'est en revanche pas fou fou.
C'est plus que ce que donne un Colt Woodsman, mais ce n'est pas non plus du 45ACP !
Même pas du 32ACP.
En fait, je cite le Woodsman car son histoire est un peu liée à celle du ACE.
Pour ceux qui ne connaissent pas, je résume.
Le Colt 1911, tout le monde sait qu'on le doit à JMB (que ne lui doit-on pas ?).
Le même JMB a conçu le Colt Woodsman, qui est de fait le premier pistolet semi-automatique de calibre 22LR (du moins de grande diffusion).
Un Woodsman, au niveau fonctionnement, c'est un peu l’ancêtre du FN Medalist (conçu par le petit-fils de JMB) et donc de son successeur, le Buck Mark. Ce qui vous donne une idée de sa formidable modernité et de son faible recul.
Lorsque les USA entre en guerre, six ans après avoir adopté le 1911, les chaines de production de ce dernier sont très sollicitées et le projet d'une version 22LR pour l'entrainement des cadets est mis en suspend.
Pour la formation des recrues, l'armée adopte le Woodsman, disponible sur étagère comme on dit.
La guerre terminée, ressurgi l'idée d'une version 22LR du 1911. Un premier modèle, bien fini et précis mais présentant des problème de cyclage fut commercialisé à partir de 1931 pendant une dizaine d'année, mais les civils comme les militaires lui préféraient indéniablement l'élégant Woodsman.
Dans le même temps, un certain David Marshall Williams purgeait une peine de trente ans de travaux forcés pour le meurtre en 1921 d'un shériff qui était venu saisir son alambic (nous étions alors en pleine prohibition).
A la ferme de la prison où il est interné, Williams fait preuve d'un réel talent pour les réparations des machines et on en vient à lui confier l'entretient et la réparation... des armes !
Animé d'un certain génie inventif, il va, à ses heures perdues, si cette expression a un sens dans ce contexte, inventer quatre carabines semi-automatiques.
Je vous passe les détails, mais ce talent et les démarches de sa famille, de celle de sa victime et du gouverneur aboutissent à sa libération et à son embauche chez Colt en 1933, où il créera ce fameux 1911 à chambre flottante sorti en 1937.
Pour terminer avec ce drôle (si l'on veut) de personnage, il faut ajouter qu’après son passage chez Colt puis Remington, il fut embauché chez Winchester, toujours pour travailler sur des systèmes semi-auto. Lorsque la firme dû concevoir et fabriquer en 13 jours le premier prototype de la future Carbine M1, Williams fut écarté du projet en raison de son mode de travail indépendant et à un rythme incompatible avec l'urgence du moment, mais le principe du pisto a courte course, communément appelé "système Williams" fut retenu. En 1952, le film "Carbine Williams", avec James Stewart, lui donne un rôle plus important qu'il ne l'a réellement eu dans la conception de cette arme mythique (mais l'Amérique a besoin de héros qui incarnent sa grandeur), mais il lui donne surtout le surnom que l'histoire retiendra : David Marshall « Carbine » Williams !
Pour ce qui est de la sensation de recul, ce n'est en revanche pas fou fou.
C'est plus que ce que donne un Colt Woodsman, mais ce n'est pas non plus du 45ACP !
Même pas du 32ACP.
En fait, je cite le Woodsman car son histoire est un peu liée à celle du ACE.
Pour ceux qui ne connaissent pas, je résume.
Le Colt 1911, tout le monde sait qu'on le doit à JMB (que ne lui doit-on pas ?).
Le même JMB a conçu le Colt Woodsman, qui est de fait le premier pistolet semi-automatique de calibre 22LR (du moins de grande diffusion).
Un Woodsman, au niveau fonctionnement, c'est un peu l’ancêtre du FN Medalist (conçu par le petit-fils de JMB) et donc de son successeur, le Buck Mark. Ce qui vous donne une idée de sa formidable modernité et de son faible recul.
Lorsque les USA entre en guerre, six ans après avoir adopté le 1911, les chaines de production de ce dernier sont très sollicitées et le projet d'une version 22LR pour l'entrainement des cadets est mis en suspend.
Pour la formation des recrues, l'armée adopte le Woodsman, disponible sur étagère comme on dit.
La guerre terminée, ressurgi l'idée d'une version 22LR du 1911. Un premier modèle, bien fini et précis mais présentant des problème de cyclage fut commercialisé à partir de 1931 pendant une dizaine d'année, mais les civils comme les militaires lui préféraient indéniablement l'élégant Woodsman.
Dans le même temps, un certain David Marshall Williams purgeait une peine de trente ans de travaux forcés pour le meurtre en 1921 d'un shériff qui était venu saisir son alambic (nous étions alors en pleine prohibition).
A la ferme de la prison où il est interné, Williams fait preuve d'un réel talent pour les réparations des machines et on en vient à lui confier l'entretient et la réparation... des armes !
Animé d'un certain génie inventif, il va, à ses heures perdues, si cette expression a un sens dans ce contexte, inventer quatre carabines semi-automatiques.
Je vous passe les détails, mais ce talent et les démarches de sa famille, de celle de sa victime et du gouverneur aboutissent à sa libération et à son embauche chez Colt en 1933, où il créera ce fameux 1911 à chambre flottante sorti en 1937.
Pour terminer avec ce drôle (si l'on veut) de personnage, il faut ajouter qu’après son passage chez Colt puis Remington, il fut embauché chez Winchester, toujours pour travailler sur des systèmes semi-auto. Lorsque la firme dû concevoir et fabriquer en 13 jours le premier prototype de la future Carbine M1, Williams fut écarté du projet en raison de son mode de travail indépendant et à un rythme incompatible avec l'urgence du moment, mais le principe du pisto a courte course, communément appelé "système Williams" fut retenu. En 1952, le film "Carbine Williams", avec James Stewart, lui donne un rôle plus important qu'il ne l'a réellement eu dans la conception de cette arme mythique (mais l'Amérique a besoin de héros qui incarnent sa grandeur), mais il lui donne surtout le surnom que l'histoire retiendra : David Marshall « Carbine » Williams !
Laurent C- Connait le forum comme sa poche
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Localisation : Bourgogne
Re: Colt « service ACE »
Bonjour,
Honnêtement, si je devais craquer pour une arme de poing en .22 LR, ce serait pour ce mythique Colt ACE, mais peut-être plutôt pour sa version militaire.
Celui-ci est magnifique en tout cas - bravo pour cette très belle acquisition !
Honnêtement, si je devais craquer pour une arme de poing en .22 LR, ce serait pour ce mythique Colt ACE, mais peut-être plutôt pour sa version militaire.
Celui-ci est magnifique en tout cas - bravo pour cette très belle acquisition !
Momo- Grand posteur
- Messages : 971
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 58
Localisation : Moselle (Deutsch-Lothringen)
Re: Colt « service ACE »
Bel historique d'une arme rare et très convoitée, merci Laurent pour le partage.
Spartan- Membre vétéran
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Localisation : Belgique a Heure le Romain a trois pas des zollandais !
Re: Colt « service ACE »
j'en connais un
un jour peut être..............????????............!!!!!!!!!!!
un jour peut être..............????????............!!!!!!!!!!!
wichita- Membre vétéran
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Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Colt « service ACE »
Sur PAAF : Colt ACE Service
Wolfoni- Grand posteur
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