Essais .22 LR avec LabRadar

Le LabRadar est un radar de type Doppler qui permet de poursuivre un projectile sur une certaine distance. En fonction de la puissance d'émission et des conditions d'utilisation, il est possible d'obtenir les vitesses restantes et temps de vol jusqu'à environ 100 mètres en fonction du diamètre du projectile. Le fabricant indique une précision de 0,1 %, qui, même si elle semble optimiste, est bien supérieure à nos chronographes classiques.

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Pour chaque projectile, un fichier de type Excel est généré comportant vitesse et temps de vol, approximativement à chaque mètre de la trajectoire, jusqu'à ce que le LabRadar considère les données comme n'étant plus fiables.

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Une série peut contenir jusqu'à plusieurs dizaines de projectiles. Un fichier de rapport statistique simplifié est généré au fur et à mesure des prises de vitesse. Il permet de connaître comme habituellement la vitesse moyenne de l'ensemble des projectiles à la bouche du canon, ainsi que l'écart maximum, l'écart type, la vitesse la plus haute, la plus basse.

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En disposant de deux vitesses sur une distance relativement espacée (100 mètres pour les gos calibres, 50 mètres pour du .22 LR), la détermination d'un coefficient balistique est donc possible, même si il est évident qu'elle comporte certaines limitations :
- les données ne sont valables que pour l'arme et les conditions météo d'essai ;
- les relevés du LabRadar ont une fiabilité d'environ 1 m/s d'après essais simultanés avec 3 exemplaires ;
- la détermination du coefficient balistique est dépendante du logiciel de balistique utilisé ;
- le coefficient balistique déterminé n'est valable que pour la V0 relevée.

Donc il n'y a pas de miracle à attendre d'un tel système, cependant les données obtenues sont tout de même intéressantes. Même si le coefficient balistique obtenu n'est pas conforme, il s'approche normalement de la réalité et dans tous les cas sera plus précis que ceux indiqués par les fabricants.

Un coefficient balistique varie nécessairement en fonction de la vitesse restante. Cette variation peut être déterminée avec un radar Doppler dont la puissance de l'antenne permet de suivre la trajectoire de la balle successivement dans les domaines supersonique, transsonique et subsonique. Ce n'est évidemment pas le cas du LabRadar…
Un coefficient balistique varie aussi d'une balle à l'autre, ce qui est mis en évidence par l'analyse de plusieurs séries d'un même lot de munitions tirés dans la même arme, avec des conditions météo semblables.
Tout cela pour dire qu'un coefficient balistique ne peut être qu'approximatif.

En pratique, une détermination de ce coefficient au centième est suffisante pour le domaine supersonique. Pour obtenir de meilleurs résultats dans les domaines transsonique et subsonique, il est préférable d'alimenter son logiciel de balistique avec des coefficients adaptés, soit issus de données Doppler, soit affinés en fonction des constatations sur le terrain.

Au fur et à mesure de mes séances avec le LabRadar, je compléterai donc cette rubrique avec des tableaux indiquant les caractéristiques de l'arme, de la munition et du projectile utilisés, ainsi que les conditions météo du moment.
La moyenne de la V0, ainsi que l'écart maxi et l'écart type seront aussi indiqué. Le coefficient balistique déterminé à partir de ces éléments a été calculé avec le logiciel Applied Ballistics Analytics de Bryan LITZ. Vous avez donc tous les éléments pour paramétrer vos logiciels de balistique, dont STRELOK PRO constitue un des meilleurs rapport prix/performances. Tous les coefficients balistiques donnés en gros calibre sont exclusivement destinés à la fonction G7, ceux pour le .22 LR et les armes de poing sont pour la fonction G1.

La troisième édition de Ballistic Performance of Rifle Bullets de Bryan LITZ vient d'être éditée. Lorsque le projectile faisant l'objet de la prise de mesure est répertorié dans ce livre, j'ai rajouté une ligne en fin de tableau. Elle indique la valeur moyenne du coefficient balistique déterminé par B. LITZ, ainsi que la valeur pour la plage de vitesse correspondant à la moyenne de celles relevées (généralement de 3 000 à 2500 pieds par secondes, soit 914 à 762 m/s). La dernière case indique la variation du coefficient balistique dans les 3 domaines de vitesse, toujours selon B LITZ.
Généralement, le coefficient déterminé à partir des données obtenues avec le LabRadar reste très proche de ceux de B. LITZ.

Tous les utilisateurs de LabRadar du forum sont évidemment bienvenus pour alimenter la rubrique...

Comment peu ton expliquer l'écart de 3m/s sur la même munition ( lapua center x ) ?

Il ne s'agit que de séries de 10 cartouches, ce qui est très insuffisant pour en tirer une conclusion définitive, mais donner simplement une idée raisonnable des vitesses.

Des prises de mesures sur au minimum 50 coups seraient sans doute plus révélateur.

juste une question ... c'est toi que l'on voit en photo sur le 1er message ..???

Zut je n'ai pas vu la bleiker! Faudrait que je la vois.

Merci pour le partage, c'est vraiment très intéressant.

LARICI a écrit:juste une question ... c'est toi que l'on voit en photo sur le 1er message ..???

Non, j'étais derrière l'objectif...

cb45400 a écrit:

LARICI a écrit:juste une question ... c'est toi que l'on voit en photo sur le 1er message ..???

Non, j'étais derrière l'objectif...

et bien sur le tir s'effectue dans un stand de tir avec toutes les règles de sécurité ... et de légalité ... ?????

Major-Dani a écrit:Comment peu ton expliquer l'écart de 3m/s sur la même munition ( lapua center x ) ?

ca fait meme pas 1% ...

Encrassement tube, gaz, chauf, cartouche etc ...
Pour du 22LR ca fait CHERE la mesure de vitesse non ?  

LARICI a écrit:

cb45400 a écrit:

LARICI a écrit:juste une question ... c'est toi que l'on voit en photo sur le 1er message ..???

Non, j'étais derrière l'objectif...

et bien sur le tir s'effectue dans un stand de tir avec toutes les règles de sécurité ... et de légalité ...   ?????

Je vais répondre à la place de cb45400, Larici, ne t'en déplaise c'est OUI!

Hé, les gars arrêtez! restons dans le sujet

forestgump a écrit:

LARICI a écrit:

cb45400 a écrit:

LARICI a écrit:juste une question ... c'est toi que l'on voit en photo sur le 1er message ..???

Non, j'étais derrière l'objectif...

et bien sur le tir s'effectue dans un stand de tir avec toutes les règles de sécurité ... et de légalité ...   ?????

Je vais répondre à la place de cb45400, Larici, ne t'en déplaise c'est OUI!

Hé, les gars arrêtez! restons dans le sujet

peu importe que çà me plaise ou me déplaise ... il faudra me donner l'adresse de ce stand de tir sur plusieurs centaines d'hectares ...
et quant aux règles de sécurité il est absolument clair qu'elles ne sont pas respectées ... ne t'en déplaise .!

Le Blaireau ;-), tu as des infos ecrites sur le Tshirt ...

Petite parenthèse, Larici, ne remet pas en cause la pratique du tir de CB45400. Je te garantis que c'est complètement inutile.

Merci de partager ton retour sur cette technologie cb45400, ça demande un petit investissement mais ça semble l'outil parfait pour développer ses rechargements. Et ça fournis également des données intéressantes sur nos chères cartouches de .22LR

un petit rectif , c'est l'écart type qui est de 3 m/s , dans le meilleur des réglages , dans ce meme tableau , l'ecart max est de 8.9 m/s ..ce qui d'ailleurs n'est pas énorme.
Ce qui serait interessant (surtout que j'utilise les meme muns ) serait de peser les cartouches , pour savoir si ces differences de vitesse ont un rapport avec des differences de poids.

hé bien .. n'en déplaise à certains, qu'ils soient modérateurs ou pas .. je remets totalement en cause cette forme de tri en pleine nature, sans aucune protection de sécurité .. avec la foret à perte de vue .. surtout avec le calibre utilisé ...
et si ce quelqu'un me dit que les régles de sécurité sont respectées, je le considère comme tous ceux qui nuisent à notre passion ey à la spotivité du tir, en donnant une très mauvaise image, et je dirai même en pratiquant en toute inconscience ...

et si quelqu'un insiste encore, je transmets copie d'écran, avec photo ..
j'en ai franchement assez de ces donneurs de leçon qui sont ceux là-meme qui nous nuisent.

C'est peut etre meme pas en France ?!!
ou un camp de l' armée ?!

LARICI a écrit:hé bien .. n'en déplaise à certains, qu'ils soient modérateurs ou pas .. je remets totalement en cause cette forme de tri en pleine nature, sans aucune protection de sécurité .. avec la foret à perte de vue .. surtout avec le calibre utilisé ...
et si ce quelqu'un me dit que les régles de sécurité sont respectées, je le considère comme tous ceux qui nuisent à notre passion ey à la spotivité du tir, en donnant une très mauvaise image, et je dirai même en pratiquant en toute inconscience ...

et si quelqu'un insiste encore, je transmets copie d'écran, avec photo ..
j'en ai franchement assez de ces donneurs de leçon qui sont ceux là-meme qui nous nuisent.

Et bien des leçons tu devrais quand même en prendre de temps en temps...

Il s'agit d'un des champs de tir MILITAIRES que je fréquente (souvent), évidemment pour raison professionnelle, ici en l’occurrence du côté sud-ouest de la France. Pour ton information, un champ de tir militaire répond à un régime de tir bien spécifique où il n'existe aucun pare-balle, mais un gabarit de sécurité dont la longueur dépend des calibres autorisés.

Utilisé aussi par la section "tir" du club sportif et artistique de la garnison affilié à la FFTir, plusieurs concours de tir à longue distance y ont été organisés, notamment des championnats nationaux chapeautés par la FCD (Fédération des Clubs de la Défense) . Je m'en suis d'ailleurs fait l'écho dans quelques articles publiés dans une revue spécialisée bien connue.

Donc tu peux peux transmettre à qui tu veux une copie d'écran avec photo...

Quant à nuire à la communauté des tireurs, tu donnes là un bel exemple de réaction bien disproportionnée en pleine méconnaisse alors qu'il te suffisait simplement de te renseigner.

Je n'ai pas beaucoup apprécié, c'est un euphémisme, les menaces de dénonciation. Alors merci pour ces explications qui devraient éteindre toute polémique.
A titre strictement personnel, de telles conditions de tir me laissent rêveur et me feraient presque regretter d'être civil !

.. merci pour la réponse (enfin) à la question que j'avais posée dés le début du sujet ...
il aurait suffit de mentionner que la photo était prise dans un camp militaire ... que entre parenthèse je connais peut-être aussi bien que toi, étant moi-même licencié FCD dans une ASAL située dans un camp d'entrainement Marine Nationale à Lorient ...
par contre , de mémoire, et si l'on parle des mêmes championnats longue distance, la configuration des lieux n'était pas la même, les tireurs étant sous une sorte de hangar très sombre .. non.?.

LARICI a écrit:.. merci pour la réponse (enfin) à la question que j'avais posée dés le début du sujet ...
il aurait suffit de mentionner que la photo était prise dans un camp militaire ... que entre parenthèse je connais peut-être aussi bien que toi, étant moi-même licencié FCD dans une ASAL située dans un camp d'entrainement Marine Nationale à Lorient ...
par contre , de mémoire, et si l'on parle des mêmes championnats longue distance, la configuration des lieux n'était pas la même, les tireurs étant sous une sorte de hangar très sombre .. non.?.

Je t'avais bien dit que c'était inutile de chercher la discorde, je ne t'ai juste pas précisé les raisons car c'est à CB45400 de décider s'il veut donner des informations qui le concerne ou non.
Le débat est clos.

LARICI a écrit:.. merci pour la réponse (enfin) à la question que j'avais posée dés le début du sujet ...
il aurait suffit de mentionner que la photo était prise dans un camp militaire ... que entre parenthèse je connais peut-être aussi bien que toi, étant moi-même licencié FCD dans une ASAL située dans un camp d'entrainement Marine Nationale à Lorient ...
par contre , de mémoire, et si l'on parle des mêmes championnats longue distance, la configuration des lieux n'était pas la même, les tireurs étant sous une sorte de hangar très sombre .. non.?.

Pour avoir une réponse, il faut déjà commencer par poser clairement la question et non par des moyens détournés...

La photo n'est là que pour illustrer les résultats pris simultanément par 2 LabRadar et certainement pas pour parler de TLD qui n'est pas l'objet de ce forum, et encore moins pour supputer d'éventuels problèmes de sécurité et s'empresser de les dénoncer.

Puisque tu connais aussi bien que moi ce terrain de jeu, tu devrais savoir que les challenges de ce CSA se déroulent sur 2 champs de tir différents, dont celui de la photo, facilement reconnaissable.

Revenons à nos moutons , je réédite mon post d'hier soir ...

"un petit rectif , c'est l'écart type qui est de 3 m/s , dans le meilleur des réglages , dans ce meme tableau , l'ecart max est de 8.9 m/s ..ce qui d'ailleurs n'est pas énorme.
Ce qui serait interessant (surtout que j'utilise les meme muns CenterX) ,serait de peser les cartouches , pour savoir si ces differences de vitesse ont un rapport avec des differences de poids.