Une alternative aux longue vue

Bonjour,
Depuis le début de mon activité dans le tir sportif, j'ai fait une sorte de blocage en ce qui concerne la solution la plus utiliser pour voir les impactes a 50m, c'est a dire les longues vue, télescopes ou autre lunettes terrestre.
Cette solution ne me conviens pas pour les raison suivantes;
1 c'est encombrant au transport et sur la table de tir
2 c'est chiant a réglé pile poil sur le visu.
3 faut ce déplacé pour allé collé son œil ds l’objectif a chaque verif de ces tirs 
4 du fait qu'il faut collé son œil sur l'objectif, immanquablement on dérègle le truc chiant ci-dessus !!
5 le faite de regarder dans une optique grossissante a mon age, ma vue est de plus en plus longue a s'adapter au changement de distance focal, ce qui provoque une vision flou pendant de nombreuses seconde.

Bref, j'aime pas !

Si on fait un tour des autres soluces, ya quoi ?
ben, l’électronique bien sur !
La, une alternative s’offre a nous, soit on place une camera tout prés de la cible et on transmet l'image par fils ou par onde radio, soit on place l’appareil sur la table de tire et on zoom a mort sur le visu.
La première solution est de loin la plus efficiente en terme de qualité d'image, mais par contre faut un matos de dingue et coûteux de surcroît, de plus la mise en place est laborieuse et je passe sur le risque d'une balle perdu et du fait que l'on ne peut voir qu'un visu sur une session de tir.

Donc vous l'aurez compris, je me suis pencher sur la faisabilité de voir mes impacts a cinquante mètres a l'aide d'un APN peut coûteux, petit et facile a mètre en oeuvre.

Apres un tour d’horizon sur ce qui ce faisais en la matière, voici sur quoi j'ai porter mon dévolu ;


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Le pied :


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Le tout d'occase m'a coûté 80€

Etant en déplacement pro, je n'est bien évidement pas encore pu tester au stand, mais j'ai pu tout de mêmes en apprécier les possibilité en placent une C20 a 50 m.

Le visu :


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j'ai simulé les impacts en me servant comme d'un emporte pièces une douille de 22.



et voici ce que l'on voit a 50m sur l’écran :


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Ok ! c'est pas du Mozar, mais moi j'dit NICKEL ça marche 

D'autant plus que les conditions météo était des plus sévères ! ciel de plomb a 16h passer !!!

Pour 80 bal, j'ais un truc qui tien dans la main, ce pose sur la table dans mon champ de vision, qui ce règle en 30 secondes, qui peut changer de visu a tout moment, qui risque pas de ce prendre une bastos perdu.
En plus bien évidement, sa immortalise le score !!!
Bon pour le 100m c'est pas gagner, mais faut voir ! sur une C50 et des impacts de 7.62 ?


Moi j'dit, on est pas loin de la perfection.

Qu'en pensez vous ?

salut

ben moi je trouve ca genial.....

qq questions : ta camera a un zoom de combien pour voir si bien a 50?
faudrait voir si avec une petite go pro ,ca pourrait aller, d'ou ma question du zoom

tu mets sur "on" ta camera au moment de regarder les impacts, ou tu laisses la camera filmer tout le long de tes tirs?

sinon pour les desagrements de la longue vue, je suis d'accord avec toi...... et ton idée est super....pour pas tres cher en plus....

oups !
Dans l'euphorie de ma réussite j'ai oublié plein de choses !

En ce qui concerne le zoom optique c'est un X50  (focal 2.06-103mm) en équivalence 24x36 =1714mm.
En zoom numérique cela va jusqu’à x 500 !! mais c'est limite exploitable.

l'image reste a l’écran en continue, suffi de paramétré l’économiseur d'accu sur "off" et on est pas obliger de filmer.
l’écran est tactile donc suffi juste de toucher le centre de l’écran pour prendre une photo
Je trouve que son utilisation est très simple.
J'ai fait de longue recherche et si je me suis décider sur ce model, c'est que vraiment en tout point cela correspondait a MON cahier des charges, mais je suis certain qu'il existe d'autre model que peut être vous possédez déjà dans vos tiroirs, notamment des APN type bridge.
il en existe un très célèbre pour son zoom monstrueux.

Nikon P900, mais memes d'occase c'est 400€ ! et c'est beaucoup plus gros et lourd



Et pour te répondre, non une Go Pro ne pourra pas faire le taf, c'est d’ailleurs le principal pb de toutes les camera dite "action sport" elle sont pourvue d'objectif pour l'essentiel fixe et très grand angle, ce qui les rendent complètement inapte a cette exercice.

Bonjour 
Je reviens sur le sujet car aujourd'hui j'ai pu tester la camera a 100, 200 et mêmes 300 mètres, grâce au superbe club de tir sportif Cote d'Argent situer a Saint Jean Marsacq (40230).
Donc voici quelque photos


100 mètres, C50, impacts de 223:

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vue de l’écran, 200 mètres C50 avec visu bicolore fluo:


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C'est pas un truc de dingue !!!


Capture d'image tirer d'une video, toujours a 200m


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Toujours un capture d'image de visu que j'estime d'un m², on peut voir très distinctement les impacts !!! A 300 Mètres 




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Remerciement au TSCA

je vais essayer avec mon caméscope pour voir ce que cela donne au niveau de la définition et du zoom.
sieur Lada

Bravo et merci pour ta bonne idée Lada. Comme quoi on passe à côté des objets utiles. Je vais essayer avec mon bridge Zoom x40 optique sur pieds pour les distances.

Merci Messieurs,
Deux ou trois conseils pour vos essais:

1 Le support de vos appareils doivent être le plus stable possible et si possible en dehors de la table de tir surtout pour les vidéo.
Le cas échéant régler la stabilisation d'image au taquets.

2 Plus il y aura de lumière, mieux c'est, ne rejeter pas cette solution si vos résultat son naze par temps couvert ou tard le soir.

3 Explorez bien toute les fonctions de vos APN, notamment les modes "scène" ou les paramètres lumière qui peuvent changer du tout au tout les résultats. 
Certains appareils on des zoom optique qui peuvent être renforcer par un zoom numérique bridée dans certain programme, vérifier que vous êtes a fond des performances de vos machines.

4 les autofocus peinent a faire leurs taf sur les grandes focal, essayez en manuel des fois que vous soyez plus performant que la machine !!!


Voili, voilou,

Je pense avoir fait le tour du sujet, n’hésitez pas a nous faire part de vos expériences, notamment sur les APN qui fonctionnent et ceux qui marche pas pour cette application.

Lada a écrit:Moi j'dis, on est pas loin de la perfection.
Qu'en pensez vous ?

QUE DU BIEN !!!

_____Amicalement, Doc Jidé

Je suis impressionné !!!!!
Comme je fais de la photo animalière aux gros téléobjectifs, je vais voir ce que ça donne vu que j'ai du bon matos de ce côté la.
Merci pour l'idée car elle est géniale !
Affaire à suivre de très près..!

Je me suis interessé à cette solution sans trouver de resultat valable à moindre frais.

Pour ce camescope ,je me pose la question du visu sur l'ecran qui ne fait que 6.7 cm , donc l'image est au moins 2 fois plus petite que la premiere photo . Sur des tirs groupés avec gomettes , je doute de la bonne lisibilité.

Une petite question à propos du wifi.
Si l'on veut protéger une caméra ou un APN par une plaque d'acier inclinée vers le bas, de 20mm par exemple, l'émission wifi va-t-elle passer ? Faut-il déporter l'antenne ?

minou81 a écrit:Je me suis interessé à cette solution sans trouver de resultat valable à moindre frais.

Pour ce camescope ,je me pose la question du visu sur l'ecran qui ne fait que 6.7 cm , donc l'image est au moins 2 fois plus petite que la premiere photo . Sur des tirs groupés avec gomettes , je doute de la bonne lisibilité.

Alors, oui sur des tirs avec gommettes noirs cella doit être problématique,  mais bon cela reste des situations marginales et qui ce retrouve de toute façon avec les lunettes premier prix, je suis a la recherche d'une soluce pour transmettre l'image sur un écran plus grand.

Laurent C a écrit:Une petite question à propos du wifi.
Si l'on veut protéger une caméra ou un APN par une plaque d'acier inclinée vers le bas, de 20mm par exemple, l'émission wifi va-t-elle passer ? Faut-il déporter l'antenne ?

Tout mes essais a base de wifi se son solder par des échec, soit par manque de porter avec des APN avec objectif zoom, soit par ce qu'il fallait mètre l'appareil beaucoup trop prés de la cible, notamment avec ma runcam, de plus j'ai eu des pb d'autonomie de la batterie.

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j'ai aussi fait des essais avec mon matos de FPV a base d’émetteur 5.8GHz, et la c'est une usine a gaz avec accu, émetteur, antenne, camera, récepteur et écran,un chargeur spécial accu lipo, et j'ai eu des pb de surchauffe d’émetteur car de base cela doit être ventilé par le flux d'air des aéronef pour lesquels c'est prévu d’être monter.
Je passe sur le coup de tout ce matos minimum 200€ !!


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Pour répondre a ta question: oui tu devra déporter ton antenne, sans compter qu'a 50m a ras le sol c'est très limite en propagation des ondes, donc faudra surélever tout ton dispositif (camera, antenne et bien sur blindage !!!)  a au moins un mètre du sol.

avec une bonne lunette on voit plutot bien les impacts avec gommettes , et c'est loin d'etre une situation marginale , mais plutot frequente quand on ne change pas de cible à chaque fois.

avec un moniteur de ces styles....

https://www.cdiscount.com/photo-numerique/r-moniteur+hd+7+pouces+pour+camera.html#_his_

oui je ne suis pas très objectif sur ce coup car je n'utilise plus de gommette, avec le 7.62x54 elles gicle et en 22 c'est trop grouper pour etre utile, du coup je marque mes impacts a la craie.

et oui un écran du genre, ce devrais faire la farce.

et oui le 22 lr ne signifie pas obligatoirement "tir en appui" , on peut tirer debout , couché à genou , et le tout sans appui ..du coup les groupements ne sont pas les memes..

pour les ecrans les 7 pouces me semblent nickels , 5 pouces peut etre un peu leger ?...à tester.

Pas con ça comme idée, je vais testé aussi avec mon caméscope itou !

Je me pose tout de meme la question de la 1ere photo de la 50 match à 50m , sur l'ecran le rendu est flou , on ne lit pas les chiffres ...c'est un probleme de mise au point du camescope , ou juste un manque de définition de ce dernier en zoomant au max ?

minou81 a écrit:

pour les ecrans les 7 pouces me semblent nickels , 5 pouces peut etre un peu leger ?...à tester.

tu peux brancher ta cam sur un ordi portable pour avoir un ecran plus grand .. apres ca fait plus de matos a emmnener  ..

perso , j'ai fait ma cible electro perso avec une camera CDD monté a la place de l’oculaire sur  mon petit Maksutov-Cassegrain  90 Orion  , branché sur un ordi portable ...ca marche nickel aussi , et on peut capturer l'image  sur l'ordi ....
avantage : on a pas la lunette dans les pattes..on la met ou on veut , bien sur dans la limite de la longueur de la filasse  ..
inconvénient : l’été , l'image ce floute un peu avec les mirages de chaleur surtout sur  les grandes distance  ..et il faut penser a recharger l'ordi portable .avant de partir au stand ..

minou81 a écrit:Je me pose tout de meme la question de la 1ere photo de la 50 match à 50m , sur l'ecran le rendu est flou , on ne lit pas les chiffres ...c'est un probleme de mise au point du camescope , ou juste un manque de définition de ce dernier en zoomant au max ?

Oui bien sur que c'est du au fait que le zoom numérique ne fait que grossir les pixels, donc cela floute l'image, ce n'est qu'un caméscope pas un télescope astronomique !
je rappelle juste que ce n'est qu'une alternative, pas la panacée universelle !
pour moi cela me suffi amplement pour estimer ou mes impacts arrivent, pour par exemple contre visé ou cliqué. pour compter les points ou juger d'un cordon, ben je prends la bonne vielle méthode de la marche a pieds jusqu’à la bute.
chacun voit midi a sa porte pour moi la lunette a beaucoup plus de défauts lister au début du poste.

toyot60 a écrit:

 l'image ce floute un peu avec les mirages de chaleur surtout sur  les grandes distance

problème identique au longue vue !

Demain pour le nouveau challenge du forum "black death", je ferai de nouveaux essais avec un éclairage fort du visu pour voir si cela améliore l'image.

je posais la question pour voir la qualité de ce camescope , car j'ai envie de changer le mien un peu vieillot .
Je lis "bien sur ,cela vient du zoom numerique"...mais j'ai cru comprendre que le zoom optique allait jusqu'à x 50 , ce qui normalement devrait largement suffire pour obtenir le grossissement de ta photo non ?

Pour te répondre voici une photo prise au zoom 50, c'est une page A4 éclairée par un spot de chantier 1600 lumens

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Bonjour à tous,

Je reviens du stand et avec mon caméscope ça ne marche pas malgré un grossissement de 40x je ne distingue qu'un carré blanc.....le caméscope est un très très vieux truc ...dommage...

Je vais donc m'acheter une longue vue comme prévue.

Merci pour l'idée en tous cas