TIR A 200 M AVEC SCHMIDT-RUBIN

@ Nico non ce carton a été réalisé avec de la CPU.
essai prochain sur C 200 si il y en a au club.

Bravo à toi Dédé un très beau carton à cette distance

Kader

douido25 a écrit:  Kader

Juste pour dire mon pseudo c'est kuder

oups! milles excuses Kuder,
sans doute un restant d'Afrique de ma part, mais sans intentions malicieuses.

Pas de problème l'ami, il est vrai que ça porte à confusion.

J'ai aussi fait l'acquisition d'un G11 de 1916 tout récemment. Et je vais bientôt aller l'essayer à 300 m. je vous donnerais mon ressenti.

En tout cas ces carabines sont à tomber tellement elles sont belles.

Super choix Johann, et la mécanique c'est de la balle, loin devant la ruskoff Mosin

J'ai longtemps hésité entre le mosin et une Schmidt, mais finalement mon choix c'est porté sur la renommée de la qualité Suisse.

Et quel bonheur d'avoir un G11 daté de plus de 100 ans dans les mains.

Une pièce de collection qui se doit de traverser les âges.
Mon petit de 10 ans lorgne déjà dessus tellement elle est aguicheuse cette petite carabine.

Je possède les 2, c'est vrai que coté mécanique le Suisse est mieux finit, mais j'aime bien tirer aussi au Mosin, il te remet le squelette en place ou il t' achève

douido25 a écrit:
non l'ami un un G11 ( encore plus ancien)

Pas forcément, puisque le 11 de K11 et G11 signifie 1911 donc l'un n'est pas plus vieux que l'autre. Sachant qu'en plus, ils peuvent être issus de modèles plus anciens (1896 pour le G et 1900 pour le K)

Par contre j'avais lu quelque part que les G avait moins servit que les K.

http://www.cruffler.com/ProductionDataPages/SwissMilitaryRifles/schmidt_rubin.html#m1911

Bonsoir,
Je suis un amoureux des K31, j'en ai et j'en ai vu un certain nombre au stand...
Mais pour autant, le K11 reste très confus pour moi... Entre les versions du 89 modifiées donnant des 96, les 96/00, les 96/05, les 96/07, les k11 longs, les k11 courts, les g11, certains tirant de la GP90 (pas la 5,6 actuelle), et les multiples versions adaptées à la GP11, j'avoue que mon petit cerveau ne sait plus ou donner de la tête (ou peut-être l'inverse)...
Certains forum donnent des indications, mais qui a juste ??

Sympa, mais c'est un peu short:
http://corsicarms.activebb.net/t43087-quelles-differences-entre-k31-k11-g11-96-11-armes-suisse

Pas mal (mais je capte pas tout, surtout à cette heure):
http://www.tircollection.com/t22856-difference-entre-un-g96-11-et-un-g11

Là c'est mieux:
http://www.swissrifles.com/sr/index.html

Malgré ça, le G11 ne me parle pas plus que ça, d'autant plus qu'en Suisse on ne parle jamais de G11... (pour moi un G11 c'est un HK... beuh oui)...

Dans les semaines à venir, je dois voir un ami armurier à l'arsenal cantonal près de chez moi, je pense que lui pourra me renseigner... Je vous tiens au courant...

Et à votre santé...  

Une belle collection Dan

Ah ma connaissance il n'y a pas de K11 long.

Le K11 est la version courte du G11.

Les 89 ayant été modifiés en arsenal peuvent tirer de la GP11, si il n'ont pas été modifiés ils doivent obligatoirement tirer de la GP90.

Le G11 et le K11 dont boudés par les tireurs et je ne comprends pas pourquoi.

Pour ceux que ça intéresse il existe un guidon pour faire passer la hausse de 300 à 50 m en distance d'engagement.

Il est vrai que le K31 est superbe aussi, j'hésite à aller en chercher un directement en Suisse cet été pendant mes vacances car les prix sont bien plus raisonnables que chez nous. Mais je n'ai pas encore pris le temps de regarder les démarches douaniëres nécessaires.

johann49 a écrit:Le G11 et le K11 dont boudés par les tireurs et je ne comprends pas pourquoi.

Il est vrai que le K31 est superbe aussi, j'hésite à aller en chercher un directement en Suisse cet été pendant mes vacances car les prix sont bien plus raisonnables que chez nous. Mais je n'ai pas encore pris le temps de regarder les démarches douaniëres nécessaires.

La précision d'usinage du canon est bien moindre sur les K11...

Pour un étranger qui veut acheter un K31 en Suisse il faut:
- Un permis d'acquisition d'arme à demander dans le canton où se trouve l'arme (CHF 50.-)
- Et si on veut vraiment faire très juste, il faut demander un permis d'exportation d'arme à la police fédérale (fedpol) à Berne (CHF 50.-). Mais bon, si on a le PAA, ils ne sont pas trop regardants à la frontière.
- Du côté français je ne connais pas les démarches administratives.

mag2022 a écrit:

La précision d'usinage du canon est bien moindre sur les K11...

J'ai testé a mon stand 2 k31, un G11 avant mon K11.
En cible à 100m je n'ai pas vu de différence. Je suis dans une zone grosse comme le poing. Donc précision d'usinage je sais pas. Je pense plutôt que le soucis viens de la ligne de visée. En effet, elle est trop courte sur le K11. En revanche, elle est assez similaire entre un K31 et un G11 mais l’équilibre du K31 est meilleur. Après, c'est une histoire de gout.

mag2022 a écrit:
Mais bon, si on a le PAA, ils ne sont pas trop regardants à la frontière.

Ça a du changer alors. Car je n'ai jamais eu affaire a un douanier Suisse "pas trop regardant". ^^

As tu déjà acheté des armes en Suisse Simon199?

Simon199 a écrit:

mag2022 a écrit:

La précision d'usinage du canon est bien moindre sur les K11...

J'ai testé a mon stand 2 k31, un G11 avant mon K11.
En cible à 100m je n'ai pas vu de différence. Je suis dans une zone grosse comme le poing. Donc précision d'usinage je sais pas. Je pense plutôt que le soucis viens de la ligne de visée. En effet, elle est trop courte sur le K11. En revanche, elle est assez similaire entre un K31 et un G11 mais l’équilibre du K31 est meilleur. Après, c'est une histoire de gout.

Pas seulement...  La culasse du K31 a été raccourcie, ce qui a permis, pour une longueur équivalente, de fabriquer un canon plus plus long de 60 mm (652 mm sur le K31 contre 592 mm pour le K11). Quand je parle d'usinage sur les K11, il est courant et considéré normal d'avoir des canons jaugés à 7,56/7,57 ou plus. Dès lors la gerbe est forcément plus large. Cela a peut-être moins d'incidence à une distance de 100 m, mais à 300 m c'est autre chose. Pour comparaison, mes K31 sont tous jaugés entre 7,51 et 7,53 (bien qu'à 7,54/7,55 on tire encore très bien). Attention, je ne dénigre pas du tout les K11, il y a vraiment beaucoup de plaisir à tirer avec...  

Simon199 a écrit:

mag2022 a écrit:
Mais bon, si on a le PAA, ils ne sont pas trop regardants à la frontière.

Ça a du changer alors. Car je n'ai jamais eu affaire a un douanier Suisse "pas trop regardant". ^^

Si j'ai dit ça, c'est parce que j'ai eu un retour d'info d'une personne qui vient d'en acheter un chez nous... Maintenant, on ne sait jamais comment ils sont lunés... Y sont pas cons, puisque y sont douaniers...

Exact, le K31 a été commandé pour retrouver la balistique optimale de la GP11 (prévue pour le G11 initialement) dans un mousqueton.
Donc la culasse raccourcie a permis de rallonger le canon. Par contre, c'est devenu un système Furrer et plus un "vrai Schmidt Rubin".

Ensuite, oui, les canons avaient des tolérances allant de 7.54 à 7.60mm pour le K11 et de 7.50 à 7.56mm pour le K31. Mais autre chose, le canon des 11 est flottant et est maintenu en bout par une entretoise en alu ce qui n'est pas le cas des K31.

Toujours est il qu'en Suisse, avec votre tir mini à 300m, vous voyez peut être une différence entre K11 et K31 mais des essais que j'ai pu faire (maxi 100m pour le moment) RAS et vu que le TAR se joue à 200m, ca devrait pas être flagrant non plus.

@Johann49 = Non, je ne suis jamais allé chercher d'armes là bas mais je suis passionné d'un certain type de voiture qui me pousse à aller en Suisse de temps en temps et les douaniers sont régulièrement pointilleux. Jamais méchant ou quoi que ce soit, mais pointilleux. ^^

mag2022 a écrit:Dans les semaines à venir, je dois voir un ami armurier à l'arsenal cantonal près de chez moi, je pense que lui pourra me renseigner... Je vous tiens au courant...

Et à votre santé...  

Donc c'est très simple...
Sur la base du modèle 11 (1911), il existe deux versions. Une longue destinée aux troupes d'infanterie, et une version courte pour la cavalerie, les cyclistes, etc...
La version longue est G pour Gewehr (fusil).
La version courte est K pour Karabiner (carabine).

Voilà...  

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Bien joué Mag2022