17hmr et bruit
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Re: 17hmr et bruit
marc10210 a écrit:
Amauri, j'aimerais bien connaitre tes sources d'information, car la, tu frise le ridicule.
Mais avec plaisir, dis-moi pour quelle donnée et je te donnerai ma source. En revanche je veux bien ta source qui te permettre une telle dénigration de mes propos.
Amauri- Régulier
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Re: 17hmr et bruit
C'est bien de donner un lien, maintenant je t'invite à cliquer dessus et à le lire toi-même et tu verras que les chiffres que je donne sont justes.
Amauri- Régulier
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Re: 17hmr et bruit
forestgump a écrit:ça pourrait être drôle tout ça, si ce n'était pas aussi sérieux
L'échelle des décibels est logarithmique ...
pour parler plus clairement : 3 dB de + veut dire que le que volume sonore est doublé!!!
traduction: la différence entre 80 et 83 db? c'est 2 fois plus bruyant.
Si tu avais pris le soin de lire mes messages, tu aurais compris que c'est ce que j'ai expliqué... pas besoin de répéter donc ce que je dis, surtout pour dire juste après que c'est faux...
Amauri- Régulier
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Re: 17hmr et bruit
tu dis que le seuil de douleur est à 120 dB...Amauri a écrit:forestgump a écrit:ça pourrait être drôle tout ça, si ce n'était pas aussi sérieux
L'échelle des décibels est logarithmique ...
pour parler plus clairement : 3 dB de + veut dire que le que volume sonore est doublé!!!
traduction: la différence entre 80 et 83 db? c'est 2 fois plus bruyant.
Si tu avais pris le soin de lire mes messages, tu aurais compris que c'est ce que j'ai expliqué... pas besoin de répéter donc ce que je dis, surtout pour dire juste après que c'est faux...
forestgump- Membre vétéran
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Re: 17hmr et bruit
Peut être est il opportun de désamorcer cette crise.
La question du départ était de savoir si on pouvait tirer au 17 hmr sans casque ?
La réponse est : tu fais comme tu veux mais le tir au stand impose le port du casque, justement pour préserver la santé du tireur. Et ce ne sont pas des règles de calcul logarithmique (inventées pour additionner au lieu de multiplier) qui résoudront ton pb d'oreille quand tes tympans auront été abîmés ...
Moi je me pose une seule question : qu'est ce qui t'embête dans le fait de porter un casque avec du 17 ? (ce n'est pas parce que 17 < 22 que le bruit associe évolue dans le même sens)
La question du départ était de savoir si on pouvait tirer au 17 hmr sans casque ?
La réponse est : tu fais comme tu veux mais le tir au stand impose le port du casque, justement pour préserver la santé du tireur. Et ce ne sont pas des règles de calcul logarithmique (inventées pour additionner au lieu de multiplier) qui résoudront ton pb d'oreille quand tes tympans auront été abîmés ...
Moi je me pose une seule question : qu'est ce qui t'embête dans le fait de porter un casque avec du 17 ? (ce n'est pas parce que 17 < 22 que le bruit associe évolue dans le même sens)
Téo38- Habitué
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Re: 17hmr et bruit
Certains parlent d'être dur de la feuille, mais j'en vois qui ont des problèmes de vue plus graves encore...
Alors je vais reprendre les chiffres que je donne :
1. le niveau limite est de 140 db, comme je l'ai dis plus haut, et pour la source c'est confirmé par le lien que vous donnez vous-même
(pour rappel https://www.inforisque.info/fiches-pratiques/risque-auditif.php ) , il s'agit de la VLE dont le niveau de crête se situe bien à 140 db.
2. douido nous parle d'un seuil à 85 db, j'ai souligné qu'il s'agit là d'un seuil d'exposition continue, et non ponctuel, encore une fois le lien que vous avez donné confirmera mes propos.
3. j'ai annoncé qu'un tir de 22lr avec silencieux fait environ 1024 fois le niveau sonore limite de 85db donné par douido, là encore si vous suivez vos propres explications sur l'échelle logarithmique, en partant du fait qu'un tir de 22lr avec silencieux donne une crête d'environ 115db ( moyenne d'après des tests réalisés, la source ici : http://www.range365.com/suppressor-review-ten-popular-models ).
Pour ceux qui n'ont pas lu leurs propre lien, 115-85 = 30, sur une échelle logarithmique ça donne donc un rapport de 2 puissance (30/3) = 1024. 115db fait donc 1024 fois plus de bruit que 85db.
4. Un bon casque atténue de 28db (source comme exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).
Partant du principe qu'un tir en 17hmr produit plus de 150db (153 sur un test au sonomètre), une fois retirés les 28 d'atténuation due au casque anti-bruit il reste encore plus de 120db, que vous le vouliez ou non.
5. dans toutes vos critiques sur les seuils sonores, vous semblez oublier que les mesures sont faites en bouche de canon, et non au niveau de l'oreille du tireur. je rentrerais avec plaisir dans les intégrations d'atténuation en fonction de la distance et densité de l'air, mais si déjà "je dis n'importe-quoi" quand il s'agit de soustraction, je n'ose même pas imaginer vos réactions...
S'il y a d'autres valeurs pour lesquelles vous voulez des sources, aucun soucis. Par contre avant de me balancer des liens, prenez le temps de lire et comprendre ce que j'écris.
Edit @Théo : Je suis entièrement d'accord avec toi. Ma question initiale portait sur le bruit, pas pour moi mais pour les être vivants qui pourraient êtres présents à proximité. Voyant la tournure que ça prenait, j'ai utilisé le contexte du casque comme élément comparatif sur des sensations subjectives quand à la nuisance sonore, chaque personne pouvant donner alors un avis personnel en fonction de son propre ressenti.
Alors je vais reprendre les chiffres que je donne :
1. le niveau limite est de 140 db, comme je l'ai dis plus haut, et pour la source c'est confirmé par le lien que vous donnez vous-même
(pour rappel https://www.inforisque.info/fiches-pratiques/risque-auditif.php ) , il s'agit de la VLE dont le niveau de crête se situe bien à 140 db.
2. douido nous parle d'un seuil à 85 db, j'ai souligné qu'il s'agit là d'un seuil d'exposition continue, et non ponctuel, encore une fois le lien que vous avez donné confirmera mes propos.
3. j'ai annoncé qu'un tir de 22lr avec silencieux fait environ 1024 fois le niveau sonore limite de 85db donné par douido, là encore si vous suivez vos propres explications sur l'échelle logarithmique, en partant du fait qu'un tir de 22lr avec silencieux donne une crête d'environ 115db ( moyenne d'après des tests réalisés, la source ici : http://www.range365.com/suppressor-review-ten-popular-models ).
Pour ceux qui n'ont pas lu leurs propre lien, 115-85 = 30, sur une échelle logarithmique ça donne donc un rapport de 2 puissance (30/3) = 1024. 115db fait donc 1024 fois plus de bruit que 85db.
4. Un bon casque atténue de 28db (source comme exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).
Partant du principe qu'un tir en 17hmr produit plus de 150db (153 sur un test au sonomètre), une fois retirés les 28 d'atténuation due au casque anti-bruit il reste encore plus de 120db, que vous le vouliez ou non.
5. dans toutes vos critiques sur les seuils sonores, vous semblez oublier que les mesures sont faites en bouche de canon, et non au niveau de l'oreille du tireur. je rentrerais avec plaisir dans les intégrations d'atténuation en fonction de la distance et densité de l'air, mais si déjà "je dis n'importe-quoi" quand il s'agit de soustraction, je n'ose même pas imaginer vos réactions...
S'il y a d'autres valeurs pour lesquelles vous voulez des sources, aucun soucis. Par contre avant de me balancer des liens, prenez le temps de lire et comprendre ce que j'écris.
Edit @Théo : Je suis entièrement d'accord avec toi. Ma question initiale portait sur le bruit, pas pour moi mais pour les être vivants qui pourraient êtres présents à proximité. Voyant la tournure que ça prenait, j'ai utilisé le contexte du casque comme élément comparatif sur des sensations subjectives quand à la nuisance sonore, chaque personne pouvant donner alors un avis personnel en fonction de son propre ressenti.
Dernière édition par Amauri le Jeu 16 Fév 2017 - 20:07, édité 1 fois
Amauri- Régulier
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Re: 17hmr et bruit
Téo38 a écrit:Peut être est il opportun de désamorcer cette crise.
La question du départ était de savoir si on pouvait tirer au 17 hmr sans casque ?
t'as raison, restons calme et buvons frais.
Tirer du 17hmr sans protection NON!
Tirer du 22lr sans protection NON!
Tirer du 22lr avec MDS (silencieux) sans protection OUI !!!
forestgump- Membre vétéran
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Re: 17hmr et bruit
forestgump a écrit:tu dis que le seuil de douleur est à 120 dB...Amauri a écrit:forestgump a écrit:ça pourrait être drôle tout ça, si ce n'était pas aussi sérieux
L'échelle des décibels est logarithmique ...
pour parler plus clairement : 3 dB de + veut dire que le que volume sonore est doublé!!!
traduction: la différence entre 80 et 83 db? c'est 2 fois plus bruyant.
Si tu avais pris le soin de lire mes messages, tu aurais compris que c'est ce que j'ai expliqué... pas besoin de répéter donc ce que je dis, surtout pour dire juste après que c'est faux...
Ah, où ?
Amauri- Régulier
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Re: 17hmr et bruit
Amauri a écrit:Pour ceux qui n'ont pas lu leurs propre lien, 115-85 = 30, sur une échelle logarithmique ça donne donc un rapport de 2 puissance (30/3) = 1024. 115db fait donc 1024 fois plus de bruit que 85db.
Dernière édition par forestgump le Ven 17 Fév 2017 - 20:26, édité 1 fois (Raison : Zut c'est juste!)
forestgump- Membre vétéran
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Major-Dani- Membre vétéran
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Re: 17hmr et bruit
et on ne sait pas faire une règle de trois...Amauri a écrit:
Le petit gars il est ingénieur, qui plus est spécialisé en aérodynamique et notamment en acoustique.
on ne touche pas aux potes! révises toi aussi ...Amauri a écrit:Avant de donner des conseils, tu devrais retourner faire un tour à l'école.
forestgump- Membre vétéran
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Re: 17hmr et bruit
En tout état de cause ne pas faire d'économies sur la qualité du casque
LARGO_WINCH- Connait le forum comme sa poche
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Re: 17hmr et bruit
forestgump a écrit:et on ne sait pas faire une règle de trois...Amauri a écrit:
Le petit gars il est ingénieur, qui plus est spécialisé en aérodynamique et notamment en acoustique.on ne touche pas aux potes! révises toi aussi ...Amauri a écrit:Avant de donner des conseils, tu devrais retourner faire un tour à l'école.
Mais de quoi tu parles ? Une règle de trois pour un rapport logarithmique ? Laisse-moi rire...
Tu avances des choses que je n'ai pas dites, quand je te demande de citer tu réponds à côté de la plaque, puis tu flood avec des smiley pour compenser ton absence de justification, et maintenant tu nous parles d'une règle de trois ?
Quand je sais que des types comme toi se retrouvent avec une arme à feu dans les mains, ça fait peur...
Amauri- Régulier
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Re: 17hmr et bruit
Alsace tir c'est toi ?
Major-Dani- Membre vétéran
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Localisation : Quelque part camouflé
Re: 17hmr et bruit
Major-Dani a écrit:Alsace tir c'est toi ?
beberman- Connait le forum comme sa poche
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Localisation :
Re: 17hmr et bruit
Bon, les enfants, on va dire que ceux qui veulent porter un casque, le portent & ceux qui veulent pas, n'en mettent pas avec les risques que cela comporte. A chacun son seuil de tolérance au bruit...
Perso, je porte un casque électronique au club vu que des fois ça tire du gros au 25 m !
C'était ma contribution à ce topic.
Perso, je porte un casque électronique au club vu que des fois ça tire du gros au 25 m !
C'était ma contribution à ce topic.
NACHEZ81- Membre vétéran
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Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 65
Localisation : En sol mineur
Re: 17hmr et bruit
On tourne en rond, l'auteur à eu la réponse à sa question et ça commence à déraper...
Je laisse donc le mot de la fin à JJ.
Je laisse donc le mot de la fin à JJ.
Nicomidway- Modérateur
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Date d'inscription : 26/08/2012
Age : 32
Localisation : En face de la cible.
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