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Message par LARICI Lun 29 Sep 2014 - 17:47

.... en fouillant un peu, je viens de voir que la Anshutz 54 ms existe aussi en modèle "répétition" avec chargeur 5 coups ... donc utilisable aussi en "silhouette métallique" ....

mais je ne pense pas que cette avalanche d'info va aider notre ami MicRoger ...
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Message par Nicomidway Lun 29 Sep 2014 - 18:12

LARICI a écrit:tout dépend de ce que tu veux faire ... tir de loisir ou sur silhouette métallique c'est adapté ... par contre si tu veux faire du match couché, ou du tir style bench rest je te conseille plutôt les Anschutz Match "conventionnelles" avec canon lourd de 66 ou 67 cm ...

La MS est un poil plus légère mais avec son canon lourd de 58 cm et sa détente réglable il y a déjà largement de quoi faire avant que le tireur ne dépasse la carabine...

Ici sur un modèle à répétition vendue plus de 2000€ il a 4/5 ans sur commande spéciale.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Canon lourd et détente match réglable en dixième de kg je ne voit pas ce qui empêcherait cette mécanique de ne pas pouvoir rivaliser avec les autres ??? Il suffit qu'il trouve la bonne munition appropriée et c'est mouche à tout les coups en Bench Rest. Hormis si il compte faire les championnats de France là oui il faudra en reparler mais à notre humble niveau c'est amplement suffisant. content
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Message par LARICI Lun 29 Sep 2014 - 18:24

.... une détente Match ne se règle pas au dixieme de kilo... heureusement ... perso la détente de mon arme est réglée à 60 grammes ...

et en ce qui concerne les Championnats de France, il y a quelques forumeurs qui y participent .... et j'en connais meme deux qui ont écrit sur ce sujet et donné leur avis .. Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978 Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978 n'est ce pas Julo ..??? Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2698908354
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Message par LARICI Lun 29 Sep 2014 - 18:29

... combien pèse une Anschutz ms 54 ..??.. je pense aux environs de 3,8 à 4 kg ..??.. une bonne arme de compétition (pour le 60 balles couché ou le 3 positions) pèse aux alentours de 7 kg ... donc une meilleure stabilité ...
.... et 10 cm de canon en plus, cela permet mathématiquement et balistiquement une plus grande précision ....

.... et je pense qu'il vaut mieux posséder la meilleure arme dés le début ... après ce n'est qu'un avis personnel ...
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Message par douido25 Lun 29 Sep 2014 - 18:45

Et ce sont les 10 cm de+ et un canon lourd qui feraient autant de différence de poids ?
quand même entre 3 et 3.2 kg. ou y a t'il autre chose que j'aurai oublié ?
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Message par MicRoger Lun 29 Sep 2014 - 20:14

Pitié, n'en jetez plus !
De tout cela j'en conclus que cette Anschutz Match 24 MS monocoup de 95 avec canon de 57cm est de toute manière une arme qui ne me freinera jamais dans ma progression car elle est largement au dessus de mes capacités de tireur débutant de 70 ans et que du point de vue solidité, elle me survivra largement.
J'ai tout bon, là, non ? Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2371081705
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Message par Olivier Lun 29 Sep 2014 - 20:19

On veut des photos de tes 1ers cartons! lol!
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Message par Nicomidway Lun 29 Sep 2014 - 20:50

LARICI a écrit:.... une détente Match ne se règle pas au dixieme de kilo... heureusement ... perso la détente de mon arme est réglée à 60 grammes ...

et en ce qui concerne les Championnats de France, il y a quelques forumeurs qui y participent .... et j'en connais meme deux qui ont écrit sur ce sujet et donné leur avis .. Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978 Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978  n'est ce pas Julo ..??? Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2698908354

Un dixième de kilogramme égal bien cent grammes normalement ? Mais ce n'est qu'une parenthèse de second plan ^^

LARICI a écrit:... combien pèse une Anschutz ms 54 ..??.. je pense aux environs de 3,8 à 4 kg ..??.. une bonne arme de compétition (pour le 60 balles couché ou le 3 positions) pèse aux alentours de 7 kg ... donc une meilleure stabilité ...
.... et 10 cm de canon en plus, cela permet mathématiquement et balistiquement une plus grande précision ....

.... et je pense qu'il vaut mieux posséder la meilleure arme dés le début ... après ce n'est qu'un avis personnel ...

Oui tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet. En revanche pour une utilisation dite de loisir la MS-54 offre à elle seule une excellente base pour se former et évoluer (toujours dans l'optique du tir de loisir). C'est une façon de voir intéressante, à l'opposé de l'évolution par paliers. Après il est vrai que est relatif. Dépenser un mois de salaire pour une carabine que l'on va utiliser sans plus que cela une fois de temps en temps sans avoir pour but de faire du point à tout prix n'est pas à la porté de toutes les bourses.
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Message par czette455 Lun 29 Sep 2014 - 21:00

c'est pour cela que j'ai commencé par une " bas prix" 550€ c raisonnable non ? et qui me fait du trou dans trou , mais pas tout le temps ... faut que j' arrive a trouver pourquoi !

mon petit canon " lourd" de 52.5cm marche bien mais quant je vois des 66cm ... je suis reveur Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 586981517

Mes 2 cara PCP et 22 font plus de 5kg ... normal la nunette fait 1.2kg a elle seule ...What a Face
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Message par NACHEZ81 Lun 29 Sep 2014 - 21:17

+1 avec czette455 au sujet de la 455 et ça me suffit. Loisir, loisir..... :cool:
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Message par czette455 Lun 29 Sep 2014 - 21:22

Quant on s' attaque au Hunter, si on touche pas la mouche , on rale ... :mur:

Tir de loisir ou pas !!!

clown
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Message par NACHEZ81 Lun 29 Sep 2014 - 21:47

Pour l'instant mon tir de loisir s'effectue sur des cibles officielles ou de récup, mais ça m'empêche pas de râler quand le groupement n'est pas où je veux (dans le mille) ou qu'une "salope" vient me bouziller mon groupement. :mur: :mur: Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2006489282
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Message par MicRoger Mar 30 Sep 2014 - 0:07

czette455 a écrit:c'est pour cela que j'ai commencé par une " bas prix" 550€ c raisonnable non ? et qui me fait du trou dans trou , mais pas tout le temps ... faut que j' arrive a trouver pourquoi !  

Bon, puisque l'on parle gros (ou petits) sous, cette carabine m'est proposée à 650 Euros. Est-ce que c'est un prix correct ?
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Message par forestgump Mar 30 Sep 2014 - 7:02

Les vrais questions sont:
-te plait elle?
-en as tu les moyens?
-as tu envie d'attendre plusieurs mois et de chercher la bonne affaire à 500 euros?
si tes réponses sont
oui
oui
et non ... fonce!
ps:ce n'est que mon avis et mon mode de fonctionnement... Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2006489282
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Message par LARICI Mar 30 Sep 2014 - 11:08

... puisqu'il s'agit uniquement de te faire plaisir, FORESTGUMP a tout à fait raison ....


par contre ... quelques réponses .. : concernant le poids d'une arme supermatch, je viens de peser mon arme (encore jamais fait) elle fait 6,6 kg ... qu'est ce qui augmente le poids ..??.. plein de "petites" choses ... déjà canon lourd de 68 cm ... contrepoids de 200g en bout de canon ... et la plaque de couche crochet multiréglable pèse déjà 830g à elle seule (pesée à l'instant) ..

en ce qui concerne la parenthèse de NICOMIDWAY sur le poids de détente d'une arme de match ... elle se règle généralement à 5g près, donc au 200eme de kilo ... les détentes électroniques  se règlent au gramme pres, donc au 1000eme de kilo .. ^^ ... mais les détentes électroniques sont encore rares et encore problématiques en cas de variation de température ....

.....  ce sujet m'a donné envie de poster un sujet sur mon arme ... une Unique T2000 améliorée .... je ferai çà les jours qui viennent ... le temps que la batterie de l'appareil photo soit rechargée ... Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978 Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978
en attendant voici la seule photo que j'ai de mon arme ...  :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
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Message par MicRoger Mar 30 Sep 2014 - 11:32

Très belle arme... j'espère que tu ne fais que des 10 avec elle et remporte tous les concours. Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 1666600104
Mais, au départ de ce post, je demandais seulement pourquoi il n'y avait pas de possibilité d'installer un guidon sur une carabine que j'envisageais d'acheter pour le tir de loisir à 50 et 100m. On ne peut pas dire que ça réponde vraiment à ma question. scratch
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Message par LARICI Mar 30 Sep 2014 - 11:36

.... tout simplement parce que la Anshutz ms 54 est conçue et fabriquée pour tirer avec lunette et non pas avec dioptre ... donc pas de tunnel en bout de canon ...
Anschutz fabrique tellement de carabine 22lr que certaines ont des spécificités particulières ... comme la ms54 ou les carabines de biathlon ...
apres certain bricolent un truc pour adapter un tunnel ... mais à mon sens pour tirer avec dioptre il vaut mieux acquèrir une autre arme conçue pour çà ...
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Message par czette455 Mar 30 Sep 2014 - 12:01

Si j'ai vu ca par la ... un truc genre support de lunette qui ce fixe au bout du canon et un autre sur le rail ...

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Message par MicRoger Mar 30 Sep 2014 - 12:13

LARICI a écrit:.... tout simplement parce que la Anshutz ms 54 est conçue et fabriquée pour tirer avec lunette et non pas avec dioptre ... donc pas de tunnel en bout de canon ...
Anschutz fabrique tellement de carabine 22lr que certaines ont des spécificités particulières ... comme la ms54 ou les carabines de biathlon ...
apres certain bricolent un truc pour adapter un tunnel ... mais à mon sens pour tirer avec dioptre il vaut mieux acquèrir une autre arme conçue pour çà ...
Tu as sans doute raison... Mais on en joue pas dans la même cour. Ce qui m'intéresse en partie dans cette arme c'est qu'elle puisse permettre de tirer à la lunette OU au dioptre avec un système 54, afin que je puisse goûter aux deux dans un but purement de loisir.
Anschutz a encore à son catalogue une carabine de ce type, permettant de tirer au dioptre OU à la lunette : la 64 Match MPR, mais c'est une 64, elle est impossible à trouver d'occase (du moins je n'en ai jamais vu) et elle coûte neuve environ 1000 euros SANS AUCUN ORGANE DE VISEE.
Pour ce qui est du bricolage, il me semble qu'Antschutz bricole également des rallonges de visée (pas données !) : la formule n'est donc pas totalement idiote.
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Message par LARICI Mar 30 Sep 2014 - 13:09

... tu peux trouver assez facilement des 54 ou 64 match d'occas sur naturabuy par exemple ... et aux alentours de 500 euros ...

par exemple :
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Message par Nicomidway Mar 30 Sep 2014 - 13:10

LARICI a écrit:... puisqu'il s'agit uniquement de te faire plaisir, FORESTGUMP a tout à fait raison ....


par contre ... quelques réponses .. : concernant le poids d'une arme supermatch, je viens de peser mon arme (encore jamais fait) elle fait 6,6 kg ... qu'est ce qui augmente le poids ..??.. plein de "petites" choses ... déjà canon lourd de 68 cm ... contrepoids de 200g en bout de canon ... et la plaque de couche crochet multiréglable pèse déjà 830g à elle seule (pesée à l'instant) ..

en ce qui concerne la parenthèse de NICOMIDWAY sur le poids de détente d'une arme de match ... elle se règle généralement à 5g près, donc au 200eme de kilo ... les détentes électroniques  se règlent au gramme pres, donc au 1000eme de kilo .. ^^ ... mais les détentes électroniques sont encore rares et encore problématiques en cas de variation de température ....

.....  ce sujet m'a donné envie de poster un sujet sur mon arme ... une Unique T2000 améliorée .... je ferai çà les jours qui viennent ... le temps que la batterie de l'appareil photo soit rechargée ... Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978 Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 2739476978
en attendant voici la seule photo que j'ai de mon arme ...  :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Ah oui quand même ! ^^
Merci pour ces précisions concernant les détentes match. C'est un sujet peu abordé sur les pas de tirs entres tireurs loisir.  Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 1666600104 On à pour habitude d'entendre que c'est le tireur qui doit s'abituer à son arme mais dans cette configuration c'est carrément l'inverse. 

Trés belle carabine au passage. Une Française qui plus est.   Smile
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Message par czette455 Mar 30 Sep 2014 - 18:04

LARICI a écrit:... déjà canon lourd de 68 cm ... contrepoids de 200g en bout de canon ...

Bijour voisin,

Contrepoids ??? = silencieux ? prolongateur de visée ?

Bon, je sens que je vais me mettre a la recherche d'une cara canon long&lourd pour le 22hunter :cool:
Suis passé chez Roumaillac / Beckchasse et rien vu !

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Message par LARICI Mar 30 Sep 2014 - 18:26

.. en extrémité de canon .. le support de tunnel fait aussi contre-poids ...

regarde sur naturabuy ... parce que vers chez nous, pas gâtés avec les armuriers ..
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Message par czette455 Mar 30 Sep 2014 - 18:30

LARICI a écrit:.. en extrémité de canon .. le support de tunnel fait aussi contre-poids ...

et ca "calme" un peu les "vibrations" du canon ?
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Message par czette455 Mer 1 Oct 2014 - 18:48

Bon, j' ai craqué ... Anschütz 54 MS sans guidon - Page 2 586981517

je viens de commander une Anschutz 64 MP R chez Lavaux ! C'est pas les moins cher, je sais ... Fontaine, Municentre ...
On va voir s' ils savent garder le clients !!!  :cool:

D' apres ce que j'ai pu lire , cette Anschutz 64 MP R ne serait plus fabriquée !!!
Donc model  " collector " ??  What a Face

J' espere faire "mieux" avec elle qu'avec ma CZ 455 Evo qui me plait pourtant bien ...

carton de cet aprem, ya au moins 15 cartouches dans le coin Up Gauche :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Sauveplane n'as rien a craindre de moi  !!! lol!
mais notre ami et voisin Renaud c'est pas sur ... What a Face
HUMOUR Heinn !!!! clown
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