HELP choix :)

Hello,

Je cherche une optique pour une Tikka T1x (22LR), tirs dans toutes les positions sur cible et gongs, majoritairement à 100m.
Dans l'idéal elle doit pouvoir s'adapter pour être monter sur d'autres calibres (.308 par exemple) et tirer plus loin (moyennant le rail qui va bien mais elle ne doit pas être trop limitée en clic quoi).

Ne sachant pas trop quoi chercher j'ai fait un petit tour de ce qui est dispo entre 450€ et 950€, FFP et mrad.

Vos avis SVP (sur les optiques proposées et sur la plage de réglage verticale min à prendre vu que là ça va de 18 à 45) ? Merci.

Modèle	Optique	Vert/horiz/clic	Prix
Athlon Argos BTR Gen 2	6-24×50	18/18/0,1	449
Vortex Diamondback Tactical	6-24x50	19/19/0,1	449
Element Optics Helix	6-24×50	19/12/0,1	478
Vector Continental	4-24X50	20/20/0,1	499
Vortex Venom	5-25X56	25/25/0,1	580
Nikko Stirling Diamond FFP 34	6-24x50	22/22/0,1	649
Athlon Helos BTR	6-24×50	18/18/0,1	683
Athlon Midas TAC	6-24x50 HD	25/25/0,1	700
Vector Continental x6	4-24x56	34/16/0,1	709
Athlon Helos BTR Gen 2	6-24x56	29/25/0,1	719
Vortex Strike Eagle	5-25X56	31/23/0,1	765
Element Optics Titan	3-18x50	44/15/0,1	779
Vector Continental x6	5-30×56	26/16/0,1	791
Element Optics Titan	5-25X56	26/15/0,1	799
Vortex Viper PST	6-24x50	19/19/0,1	800
Athlon Ares BTR Gen 2	4,5-27x50	24/24/0,1	900
Athlon Midas TAC	5-25x56 HD	32/18/0,1	929

Tu as oublié ARKEN...

si je peux me permettre un avis d'ordre purement esthétique:pistoltrèscont

je trouve qu'un diamètre 56 sur une carabine de petit gabarit fait disproportionné !
j'ai bien dit purement esthétique

sylvain 91 a écrit:si je peux me permettre un avis d'ordre purement esthétique:pistoltrèscont
je trouve qu'un diamètre 56 sur une carabine de petit gabarit fait disproportionné !
j'ai bien dit purement esthétique

Oui, c'est vrai que ça fait un peu voiture tunnée.
Mais si c'est ce modèle qui se révèle être le meilleur choix pour ce ptit calibre et les plus gros qui pourront suivre, tant pis, j'assumerai mon setup "jacky touch".
(pour ceux qui n'ont pas la réf, ce site m'a bien fait marrer : https://www.zejackytouch.com/)

Perso j'ai opté pour la Vortex Diamondback Tactical et j'en suis plus que satisfait compte tenu du prix (budget 500€).
Aucun souci pour tirer à 100m (ce que je fais majoritairement) et avec l'ajout d'un rail 50 moa ça me laisse pas mal de clics pour tirer plus loin.
Ta fourchette de prix est assez conséquente ce qui ne va pas t'aider
Bonne recherche

Bonjour Pat...

Dans ta liste, je vois que tu as retenu la gamme Continental de Vector Optics et je pense que c'est une bonne piste.
Voilà le lien vers le site officiel de l'usine, pour la gamme en question :
https://www.vectoroptics.com/products/index/sn/Continental-Riflescopes.html?one=Riflescopes&two=Continental

J'ai une lunette de battue de chez eux, d'une gamme en dessous mais pourtant très solide et agréable à utiliser à la chasse.

Pour ton usage, évidemment différent, il faut décomposer les caractéristiques techniques entre ce qui est indispensable / utile / sans intérêt / à éviter. Je liste un peu comme ça me vient à l'esprit et je vais sans doute oublier des trucs :

- Un gros diamètre de tube, c'est bien, mais il ne faut pas croire que ça influe sur la luminosité. C'est surtout utile mécaniquement pour l'amplitude de déplacement du réticule.

- Une très grande ouverture (diamètre de la lentille frontale), c'est utile pour gagner en luminosité pour la chasse à l'approche ou à l'affut aux aurores ou au crépuscule, mais pour du tir je ne pense pas qu'il y ai de l'intérêt à aller au delà de 50mm.

Tu as sans doute remarqué que tu as pour chaque segment de gamme des lunettes tactiques et des lunettes de chasse. Ce sont en fait plus ou moins les mêmes formules et constructions optiques, avec des variations qui portent essentiellement sur le type de réticule et le type de tourelles.

- Les réticules tactique, avec les gravures qui restent incompréhensible pour moi, sont peut-être utiles, mais je préfère les réticules en croix tout simples, plus immédiatement lisible en cas de tir dynamique.

- SFP ou FFP, je n'ai pas de religion, n'ayant jamais utilisé que du SFP.

- En revanche les tourelles tactiques sont évidement préférables en tir, alors que les tourelles sous capuchon peuvent être préférées à la chasse (ma lunette de battue à des tourelles tactiques et un réticule simple, ce qui est idéal pour moi).

- Le type de graduation est aussi une affaire de goût et de besoins sur laquelle je n'ai pas d'avis.

- L'illumination, je n'aime pas. En plus, la pile est toujours à plat quand tu veux l'utiliser (il faut intégrer l'extinction des feux dans la routine de rangement du matos).

- L'amplitude du zoom et ses valeurs extrêmes, c'est encore une fois une affaire de choix perso. Mais il faut savoir que généralement un zoom (qu'on parle de photo ou de lunettes de tir) est rarement homogène en qualité d'un bout à l'autre de ses valeurs de grossissement et que les extrémités sont rarement excellentes.
A mon avis, il faut pouvoir tirer debout sans que ça bouge dans tous les sens, donc avec un départ à 4x par exemple (et même 2x pour du tir dynamique). Et au delà de 24x, éventuellement utile en tir bien calé et avec un appui avant, ça devient à mon avis inexploitable sans appuis Av et Ar type bench.


Voilà ce qui me vient à l'esprit spontanément. Je n'ai pas de compétence de TLD ou de bench. Je ne m'intéresse aux lunettes que pour la chasse et le tir dynamique. Donc les besoins spécifiques du TLD/ELD en matière de réticule en particulier restent obscure pour moi.

Une petite particularité inintéressante cependant chez Vector : les bagues repères pour tourelle d'élévation de la gamme Continental Hunting, qui pourraient être utile en silhouette, entre autre.
https://vector2007.com/products/sccon-hbt-continental-hunting-scope-ballistic-turret


Enfin, il est important de bien choisir le site de vente. Les choses semblent avoir changées depuis mon dernier achat sur le site https://vector2007.com/ qui m'a l'air de ne plus expédier que depuis les USA vers les USA. C'est à regarder de près, car j'y ai acheté en 2023 ma lunette en choisissant une expédition depuis la Chine et en cumulant la remise automatiquement gagnée lorsque l'on se connecte au site, le change dollar/euro, la taxe à l'arrivée et le port peu cher voire offert, elle m'est revenue 40% moins chère que si je l'avais commandé sur le site allemand. Il faut fouiller et faire jouer la mondialisation, sachant que de toute façon ça vient de chine !

J'oubliais : Si en 22LR les colliers en alu (fournis dans le cas de Vector) peuvent faire l'affaire, pour du plus gros il vaut mieux les remplacer par de l'acier (pareil pour le rail si on doit adapter un rail).

Pierr0 a écrit:Perso j'ai opté pour la Vortex Diamondback Tactical et j'en suis plus que satisfait compte tenu du prix (budget 500€).
Aucun souci pour tirer à 100m (ce que je fais majoritairement) et avec l'ajout d'un rail 50 moa ça me laisse pas mal de clics pour tirer plus loin.
Ta fourchette de prix est assez conséquente ce qui ne va pas t'aider
Bonne recherche

Merci.
Je pars sur le fait de pouvoir réutiliser cette optique pour passer sur du plus gros calibre et du plus longue distance par la suite et dans ce cas elle manque de plage de réglage, 19mil seulement.
Je vais quand même y réfléchir : est-ce que finalement, même en passant "au-dessus" je ne vais pas garder un setup en 22LR et donc une optique calibrée juste pour le 22 suffit ? Ou peut-être que je resterai en 22LR et pas besoin d'une plage énorme.
Shit, encore des noeuds au cerveau.

Laurent C a écrit:Dans ta liste, je vois que tu as retenu la gamme Continental de Vector Optics et je pense que c'est une bonne piste.
J'ai une lunette de battue de chez eux, d'une gamme en dessous mais pourtant très solide et agréable à utiliser à la chasse.

Mis à part le tien je n'ai eu aucun avis positif sur les Vector (et globalement pas beaucoup d'avis tout court).

Laurent C a écrit:
Pour ton usage, évidemment différent, il faut décomposer les caractéristiques techniques entre ce qui est indispensable / utile / sans intérêt / à éviter. Je liste un peu comme ça me vient à l'esprit et je vais sans doute oublier des trucs :
- Un gros diamètre de tube, c'est bien, mais il ne faut pas croire que ça influe sur la luminosité. C'est surtout utile mécaniquement pour l'amplitude de déplacement du réticule.
- Une très grande ouverture (diamètre de la lentille frontale), c'est utile pour gagner en luminosité pour la chasse à l'approche ou à l'affut aux aurores ou au crépuscule, mais pour du tir je ne pense pas qu'il y ai de l'intérêt à aller au delà de 50mm.
Tu as sans doute remarqué que tu as pour chaque segment de gamme des lunettes tactiques et des lunettes de chasse. Ce sont en fait plus ou moins les mêmes formules et constructions optiques, avec des variations qui portent essentiellement sur le type de réticule et le type de tourelles.
- Les réticules tactique, avec les gravures qui restent incompréhensible pour moi, sont peut-être utiles, mais je préfère les réticules en croix tout simples, plus immédiatement lisible en cas de tir dynamique.
- SFP ou FFP, je n'ai pas de religion, n'ayant jamais utilisé que du SFP.
- En revanche les tourelles tactiques sont évidement préférables en tir, alors que les tourelles sous capuchon peuvent être préférées à la chasse (ma lunette de battue à des tourelles tactiques et un réticule simple, ce qui est idéal pour moi).
- Le type de graduation est aussi une affaire de goût et de besoins sur laquelle je n'ai pas d'avis.
- L'illumination, je n'aime pas. En plus, la pile est toujours à plat quand tu veux l'utiliser (il faut intégrer l'extinction des feux dans la routine de rangement du matos).
- L'amplitude du zoom et ses valeurs extrêmes, c'est encore une fois une affaire de choix perso. Mais il faut savoir que généralement un zoom (qu'on parle de photo ou de lunettes de tir) est rarement homogène en qualité d'un bout à l'autre de ses valeurs de grossissement et que les extrémités sont rarement excellentes.
A mon avis, il faut pouvoir tirer debout sans que ça bouge dans tous les sens, donc avec un départ à 4x par exemple (et même 2x pour du tir dynamique). Et au delà de 24x, éventuellement utile en tir bien calé et avec un appui avant, ça devient à mon avis inexploitable sans appuis Av et Ar type bench.

Voilà ce qui me vient à l'esprit spontanément. Je n'ai pas de compétence de TLD ou de bench. Je ne m'intéresse aux lunettes que pour la chasse et le tir dynamique. Donc les besoins spécifiques du TLD/ELD en matière de réticule en particulier restent obscure pour moi.

Waouh, super listing et merci.
Pour les tourelles, tu pourrais m'expliquer un peu plus stp ?
Et pour le zoom effectivement 24 me semble largement suffisant. En valeur min je me demande si je dois prendre du 4, du 5 ou du 6, et est-ce que ça va vraiment être important (pour le PRS par exemple).
Pour le reste et en vrac : d'accord pour le diam du tube ; les gravures de réticule c'est comme le plan focal (FFP pour moi) : j'envisage de faire du PRS donc réticule en fonction de ça ; l'illumination, c'est la cerise sur le gâteau mais ça n'entre pas du tout dans mes critères de choix.

Laurent C a écrit:J'oubliais : Si en 22LR les colliers en alu (fournis dans le cas de Vector) peuvent faire l'affaire, pour du plus gros il vaut mieux les remplacer par de l'acier (pareil pour le rail si on doit adapter un rail).

Noté.

Encore merci.

Si tu peux écouter de l'anglais, ce youtubeur fou furieux et borgne (!) se spécialise dans les optiques: https://www.youtube.com/channel/UCWL2TQa6Ug_qqj36AgPp2XA

En particulier, il n'est pas tendre avec Vortex qui pour lui présente souvent une qualité optique médiocre. J'ai moi-même une Vortex 6-24x50 (mais en sfp) et bien que j'en suis globalement content pour le prix, je ressens également maintenant le besoin d'avoir une meilleure qualité d'image et un "eyebox" (zone dans laquelle placer son oeil) plus large. J'en essaierai d'autres prochainement.

Pour ma part, j ai des vortex sur toutes mes armes

3 venoms (tikka t1x/sako quad et une sur la ata en 308 ) aucun problème
1 diamonback sur ma vielles 54 et pareil super pour moi

Ah ben vous m'aidez pas là les gars.
Merci pour vos avis et je vais aller voir (d'un oeil bien sûr) les vidéos du borgne.

Par contre très déçu des vector optics, beaucoup moi lumineuse que vortex

Vous pouvez m'expliquer la différence entre les tourelles tactiques et chasse svp ?
Les une sont réglables directement et les autres sont protégées ?

Je suis à peu près ok sur le budget, le plan focal, et le zoom max, maintenant il me reste à déterminer :
- le zoom min
- l'ouverture (même si à priori ce serait plutôt du 56)

Des avis sur ces 2 points svp ?
(Et en complément une réponse à la différence de type de tourelles c'est pas de refus ).

Il y en a une que tu n as pas cité
C est la Delta Javelin
FFP
Diamètre 34
4,5-30X56
Qualité de verre au top
Clics francs et audibles
Reticule sympa

Tourelles, c est pas une réglage externe et chasse faut enlever les capuchons pour réglage ( suis pas vraiment sur que c est ça, ba on vat attendre d autres réponses)

6.25x56 une venom

[Message supprimé]

Viper 55 a écrit:6.25x56 une venom  

Elle sera sûrement dans ma shortlist.

Pollux73 a écrit:Il y en a une que tu n as pas cité
C est la Delta Javelin, FFP, Diamètre 34, 4,5-30X56
Qualité de verre au top
Clics francs et audibles
Reticule sympa

Prix beaucoup moins sympa, en tout cas hors budget pour ma recherche actuelle mais merci.

Dans les non citées il y a par contre la Meopta Optika 6 3-18x50, quelqu'un connaît ?

Allez, après moults conseils et réflexions, la Venom est commandée.
Merci à tout le monde.

patatogore a écrit:Allez, après moults conseils et réflexions, la Venom est commandée.
Merci à tout le monde.

Tu ne le regrettais pas soit en sur