Version Match
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Version Match
Bonjour à tous,
Je vous consulte pour savoir par rapport aux versions Varmint Match de chez CZ comme sur la MTR, LRP, MDT et Pecision SDS.
Le Match apporte une petite précision en plus par rapport au classique Varmint ou est-ce que c'est très marketing ?
Qui a constaté une différence ?
Pouvez-vous m'en dire plus
Perniflard- Habitué
- Messages : 114
Date d'inscription : 06/06/2023
Age : 41
Localisation : CAEN(14)
Re: Version Match
certains canons comme celui de la MTR ou de la At One a une chambre "match" donc plus serré. c'est en tout cas un des arguments publicitaire de CZ.
est ce que cela fait de meilleurs groupements... bonne question.
Par contre la finition interne de la chambre a tendance à partir par petits morceaux, à certains endroits.....
est ce que cela fait de meilleurs groupements... bonne question.
Par contre la finition interne de la chambre a tendance à partir par petits morceaux, à certains endroits.....
Didier de Paris- Habitué
- Messages : 89
Date d'inscription : 27/11/2021
Age : 57
Localisation : Paris
Re: Version Match
Et puis c'est bien beau d'avoir une chambre "serrée", avec des tolérances "Match", mais si c'est pour tirer de la cartouche "tout-venant", je ne vois pas bien l'intérêt.
Ou se retrouver avec une arme qui ne tire bien qu'avec des cartouches à 15 balles la boîte ... Pas glop pour le porte-monnaie ...
Ou se retrouver avec une arme qui ne tire bien qu'avec des cartouches à 15 balles la boîte ... Pas glop pour le porte-monnaie ...
rem.44- Régulier
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Age : 52
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Re: Version Match
J'imagine (j'imagine, seulement !) que lorsque tu équipes ta carabine d'une chambre et d'un canon de qualité match, c'est pour faire du tir de précision, éventuellement à longue distance et là, je ne crois pas que tu lésines sur les munitions : la CCI Standard, c'est une munition correcte, mais personne ne s'attend à faire des groupements de ouf à 100 m avec.
Momo- Grand posteur
- Messages : 970
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Age : 58
Localisation : Moselle (Deutsch-Lothringen)
Re: Version Match
Faudrait faire attention à ne pas trop focaliser sur le prix à la boite, parfois on peut avoir des surprises (en positif ou en négatif) car ''on dit'' que l'arme choisit ses munitions sans se préoccuper de leur valeur marchande.
Une arme de qualité "Match" doit probablement faire mieux avec n'importes quelles munitions par rapport à une arme bas de gamme, mais là encore, on peut avoir (mais c'est assurément moins fréquent) d'agréables surprise là encore.
Une chose est certaine je pense, les concours se remportent toujours avec une arme de qualité Match tirant des munitions de qualité Match choisies par l'arme et cerise sur le gâteau, un bon tireur derrière.
Une arme de qualité "Match" doit probablement faire mieux avec n'importes quelles munitions par rapport à une arme bas de gamme, mais là encore, on peut avoir (mais c'est assurément moins fréquent) d'agréables surprise là encore.
Une chose est certaine je pense, les concours se remportent toujours avec une arme de qualité Match tirant des munitions de qualité Match choisies par l'arme et cerise sur le gâteau, un bon tireur derrière.
Biroute- Habitué
- Messages : 183
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Age : 65
Localisation : France
Re: Version Match
Je crois que Biroute résume parfaitement bien les choses. Je tire actuellement des cartouches RWS rifle Match avec une 457 AT One sur des blasons 22 hunter à 50 m. Je sors rarement du 9 et un 8 est dû soit au vent soit à une faute du tireur. Cependant il arrive , heureusement, c'est rarissime, que je tire un 6 ou un 5 , de quoi foutre, en l'air un bon score. Le problème, c'est de n'avoir aucune explication convaincante d'un tel résultat qui semble relever du flyer car lorsqu'il s'agit d'une faute du tireur, j'en suis conscient. J'achète mes cartouches par lot de 1000. J'en déduis que les RWS même qualifiées de "Match" ne sont pas sans défaut. Dès que j'en trouverai, je compte tester la qualité au-dessus, des R50 par exemple. Vu le prix elles ont intérêt à être sans défaut !!!
Hell- Régulier
- Messages : 62
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Re: Version Match
Perniflard a écrit:
Je vous consulte pour savoir par rapport aux versions Varmint Match de chez CZ comme sur la MTR, LRP, MDT et Pecision SDS.
Le Match apporte une petite précision en plus par rapport au classique Varmint ou est-ce que c'est très marketing ?
Qui a constaté une différence ?
Pour que quelqu'un puisse avoir constaté une différence, il faudrait qu'elle ou il puisse avoir testé sérieusement les deux versions.
En l'état et jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pour moi que du marketing.
Quelques pistes :
- la dimension maximum des chambres, pour un calibre donné, est fixé par la CIP. Il y a très peu de marge de manœuvre.
- J'ai cependant des armes dont j'ai pu constater que les chambres étaient particulièrement serrées, il s'agit d'un revolver MR22 Match et dans une moindre mesure un TOZ35. Il s'agit dans les deux cas d'armes de match, mais j'en ai d'autres tout aussi précises et également dédiées à la compétition qui sont moins chiantes avec des munitions un peu grosses ou simplement très grasses.
Donc pour moi, une chambre serrée est plus un truc chiant qu'un atout pour la précision.
- aucune carabine 22lr de cz n'est une arme de match à proprement parler. Tout au plus trouvera-t-on parfois des CZ en silhouette métallique (mais plus souvent des Sako, Tikka et Anschutz sur les podiums) et peut-être en ELD (discipline que je ne connais pas).
Laurent C- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 2650
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Age : 58
Localisation : Bourgogne
Re: Version Match
Tout à fait d'accord pour dire qu'aucune CZ 22 LR, n'est "à proprement parler" une arme de match, ne serait-ce que par la qualité de la détente bien que celle de la AT One après changement des ressorts soit très satisfaisante. Il n'en reste pas moins que comparée à la 452 "luxe" de mes débuts la différence soit énorme. J'aurais préféré une Anschütz mais pas si courante à trouver, d'occasion, à un prix raisonnable d'autant que j'ai vu à l'oeuvre des armes qui ne donnaient pas de meilleurs résultats que ma CZ. Néanmoins, ll m'est arrivé de pratiquer les 60 balles couché avec une vieille Anschütz de 40 ans d'âge: que des bons souvenirs, c'est un fait. Mais en vieillissant, la position et le tir au dioptre me deviennent difficiles.
Hell- Régulier
- Messages : 62
Date d'inscription : 26/04/2023
Age : 56
Localisation : Valence
Re: Version Match
Merci à tous pour vos interventions et explications sur ce Post
Donc maintenant en ce qui concerne ma CZ, si je veux une nette amélioration je n'ai plus trop le choix de commander un canon Lilja !
Donc maintenant en ce qui concerne ma CZ, si je veux une nette amélioration je n'ai plus trop le choix de commander un canon Lilja !
Perniflard- Habitué
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Mario34- Habitué
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Re: Version Match
Mario34 a écrit:Bonjour à tous,
Désolé pour mon inculture sur le sujet, mais comme je n’aime pas rester dans l’ignorance…je pose la question :
Quand vous parlez de chambre « match » aux dimensions « serrées », vous parlez de quelles dimensions ?
Diamètre ?
Longueur ?
Dans différents posts j’ai cru comprendre qu’une chambre match était plus « courte » c’est-à-dire la prise de rayures plus proche de l’ogive, ce qui réduirai la distance de vol libre….
Qu’en est-il réellement ?
ah oui c'est cool Mario, tes questions sont très pertinente ... on va laisser les pros nous expliquer
Perniflard- Habitué
- Messages : 114
Date d'inscription : 06/06/2023
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Localisation : CAEN(14)
Re: Version Match
Salut Expresso,
J'ai vu et j'ai lu ton post le jour ou tu as posté.
Mais ici sur ce poste on ne parle pas de munition mais de canon
Perniflard- Habitué
- Messages : 114
Date d'inscription : 06/06/2023
Age : 41
Localisation : CAEN(14)
Re: Version Match
Bien relis encore dans mon poste je met les dessins des chambres donc des canons, l'ensemble est lier une chambre match n'est pas un standart juste une appellation commerciale comme pour un canon, ce ne sont en aucun cas des standart
Mario34- Habitué
- Messages : 191
Date d'inscription : 16/10/2022
Age : 66
Localisation : 34
Re: Version Match
Oui entre sporting et match mais si tu compare la "match" du saami avec la 22lr du CIP il n'y a aucune différences
Dernière édition par expresso le 27/8/2023, 19:26, édité 1 fois
Re: Version Match
J ai pu tester les 2
Un simple canon varamint et un dit match
Un leger plus en précision pour le varamint
Une différence entre 7 et 9 m/s le match sort plus vite
Quand à dire que le match a plus de difficulté à digérer certaines munitions le miens en a manger plus de 8000 de la blazer à la rws r+
Chaque canon a ses préférences
Chaque munition à ses spécificités
Il suffit de faire le bon choix
En règle générale les cz aiment bien les sk
Au delà de 300m la sk jaune tu oublies de même pour la rouge passé les 400m après il te reste la noir que tu peux amener a 500m mais qui sera moins régulière qu une rws r100
Un simple canon varamint et un dit match
Un leger plus en précision pour le varamint
Une différence entre 7 et 9 m/s le match sort plus vite
Quand à dire que le match a plus de difficulté à digérer certaines munitions le miens en a manger plus de 8000 de la blazer à la rws r+
Chaque canon a ses préférences
Chaque munition à ses spécificités
Il suffit de faire le bon choix
En règle générale les cz aiment bien les sk
Au delà de 300m la sk jaune tu oublies de même pour la rouge passé les 400m après il te reste la noir que tu peux amener a 500m mais qui sera moins régulière qu une rws r100
Pollux73- Habitué
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Mario34- Habitué
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Age : 66
Localisation : 34
Re: Version Match
l'un mesure les fonds de railures l'autre les sommets, par contre la majorité des personnes pensent qu'une chambre dite match est d'un diamètre plus petit sauf que pour accepter toutes les munitions du commerce cela n'est pas possible après pour le free bore la aussi question de fabrication de cartouches partout dans le monde...
Pour les canon la aussi on rentre dans le process de fabrication des rayures, donc l'outillage ainsi que les différences de nuances d'acier suivant qui fabrique le canon...
Pour les canon la aussi on rentre dans le process de fabrication des rayures, donc l'outillage ainsi que les différences de nuances d'acier suivant qui fabrique le canon...
Dernière édition par expresso le 28/8/2023, 09:40, édité 1 fois
Re: Version Match
Donc maintenant en ce qui concerne ma CZ, si je veux une nette amélioration je n'ai plus trop le choix de commander un canon Lilja
Bonne chance!! il n'existe qu'une ou deux enseignes qui en vendent et ils les propose montés sur une action avec crosse donc €€€€€€€€€.
Les canons Lothar walther sont bien plus abordable
Bonne chance!! il n'existe qu'une ou deux enseignes qui en vendent et ils les propose montés sur une action avec crosse donc €€€€€€€€€.
Les canons Lothar walther sont bien plus abordable
Didier de Paris- Habitué
- Messages : 89
Date d'inscription : 27/11/2021
Age : 57
Localisation : Paris
Re: Version Match
Didier de Paris a écrit:Donc maintenant en ce qui concerne ma CZ, si je veux une nette amélioration je n'ai plus trop le choix de commander un canon Lilja
Bonne chance!! il n'existe qu'une ou deux enseignes qui en vendent et ils les propose montés sur une action avec crosse donc €€€€€€€€€.
Les canons Lothar walther sont bien plus abordable
Merci beaucoup Didier pour cette info précieuse
Perniflard- Habitué
- Messages : 114
Date d'inscription : 06/06/2023
Age : 41
Localisation : CAEN(14)
Re: Version Match
Il y a le canon IBI qui a l air pas mal aussiDidier de Paris a écrit:Donc maintenant en ce qui concerne ma CZ, si je veux une nette amélioration je n'ai plus trop le choix de commander un canon Lilja
Bonne chance!! il n'existe qu'une ou deux enseignes qui en vendent et ils les propose montés sur une action avec crosse donc €€€€€€€€€.
Les canons Lothar walther sont bien plus abordable
Quelqu’un ont étés vendus en France mais peu de retour
Pollux73- Habitué
- Messages : 411
Date d'inscription : 10/03/2021
Age : 48
Localisation : Savoie
Re: Version Match
finalement la course a l'armement est aussi presente dans toutes les disciplines
bon custom a tous
bon custom a tous
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9049
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Version Match
Tout a fait exact major dani , j'y comprendrai jamais rien dans cette rubrique , toi et moi savons pourquoi .
jean francois 22 LR- Grand posteur
- Messages : 758
Date d'inscription : 19/07/2021
Age : 69
Localisation : Belgique
Re: Version Match
Beaucoup de fétichisme lié à du matos de plus en plus I-Tech et ultra performant pour compenser la faiblesse ou rassurer le tireur de ses propres lacunes au tir.
Biroute- Habitué
- Messages : 183
Date d'inscription : 20/07/2023
Age : 65
Localisation : France
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