Poids de départ Walther KK.
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Poids de départ Walther KK.
Bonjour les amis,
pouvez-vous m'indiquer à quel poids mini on peut régler la détente d'une Walther KK UIT Spezial de 1970 ?
Quand je l'ai eue, son poids de départ était réglé assez lourd (200/300 grammes) et je l'ai bien descendu mais je ne veux pas aller trop loin.
Je voudrais me rapprocher des 120 grammes mais j'ignore si c'est possible sur ces anciennes mécaniques.
Je vous remercie.
Cordialement.
Nicols
pouvez-vous m'indiquer à quel poids mini on peut régler la détente d'une Walther KK UIT Spezial de 1970 ?
Quand je l'ai eue, son poids de départ était réglé assez lourd (200/300 grammes) et je l'ai bien descendu mais je ne veux pas aller trop loin.
Je voudrais me rapprocher des 120 grammes mais j'ignore si c'est possible sur ces anciennes mécaniques.
Je vous remercie.
Cordialement.
Nicols
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
Pour info j'ai descendu ma WALTHER KK500 à 30 grammes.... C'est pas facile à utiliser mais quel plaisir quand on a bien maîtrisé la sensation, en hiver un peu plus compliqué avec le froid sur l'extrémité de l'index, par ailleurs je me suis fabriqué une poignée anatomique à la main car il faut la perfection dans la position des doigts pour gérer cette détente hyper sensible, et puis tout est réglable sur la position de la queue de détente, Walther c'est top à ce niveau.
JEANSAINTMARCEL- Régulier
- Messages : 51
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Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
100/ 120 grammes , c'est bien et c'est possible .. il faut quand meme sentir le point dure ..
le réglage du point de départ est plus important que le poids de départ finalement ..
le réglage du point de départ est plus important que le poids de départ finalement ..
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
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Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Poids de départ Walther KK.
C'est bien pris, je vous remercie. Je vais donc pouvoir descendre mon poids de départ. Je n'étais pas certain de cette possibilité sur ces vieilles mécanique. Force est de constater que les ingénieurs dans les années 60/70 avaient déjà conçu une merveilleuse détente.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
et que dire des , encore ,excellentes détentes des pistolets libre Toz 35 ...sortie début des années 60 , 61 ou 62 ...
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
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Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Poids de départ Walther KK.
Les premiers toz 35 qui ont la réputation d'avoir les meilleurs canons.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
oui , il parait , ce sont des ont dit ...
ca m'arrange ca j'ai un premier modele.. qui tire droit avec des SK ou des RWS ..
et mon fils tire avec au chpt de France tous les ans ..
pour le réglage du poids de départ , c'est donné de 20 a 100 grammes ..
ca m'arrange ca j'ai un premier modele.. qui tire droit avec des SK ou des RWS ..
et mon fils tire avec au chpt de France tous les ans ..
pour le réglage du poids de départ , c'est donné de 20 a 100 grammes ..
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Poids de départ Walther KK.
personnellement je n'ai aucun point dur sur la détente et la course est de 1/2 mm donc c'est quasiment poser le doigt sur la queue de détente et le coup est lâché, à quelque chose près, la pression a exercer quand on est au contact est infinitésimale,
donc pas de lâcher "qui surprend le tireur" comme préconisé par les habituelles méthodes de tir, mais lâcher volontaire en exerçant cette infime pression de l'index dont je parle
encore une fois tout dépend de l'utilisateur, chaque tireur a ses préférences, mais je trouve que le départ volontaire correspond mieux à l'ensemble des enchaînements pour aboutir au tir, positionnement du corps, de l'oeil sur l'organe de visée, de la saisie de la poignée, de l'appui sur l'épaule, du contrôle de la respiration, du contrôle (si difficile) du battement cardiaque et enfin du départ du coup, c'est un aboutissement pour moi, pas une surprise
donc pas de lâcher "qui surprend le tireur" comme préconisé par les habituelles méthodes de tir, mais lâcher volontaire en exerçant cette infime pression de l'index dont je parle
encore une fois tout dépend de l'utilisateur, chaque tireur a ses préférences, mais je trouve que le départ volontaire correspond mieux à l'ensemble des enchaînements pour aboutir au tir, positionnement du corps, de l'oeil sur l'organe de visée, de la saisie de la poignée, de l'appui sur l'épaule, du contrôle de la respiration, du contrôle (si difficile) du battement cardiaque et enfin du départ du coup, c'est un aboutissement pour moi, pas une surprise
JEANSAINTMARCEL- Régulier
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Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
oui , chacun fait comme il veut ...
si je comprend bien tu déclenche ton tir.... bon ,pourquoi pas ... si l'appui reste progressif et régulier
si tu fait plus de points comme cela.. wy not en compet seul le résultat compte et reste , qu'importe la manière finalement ..
même si une bonne technique peut permettre de progresser...
si je comprend bien tu déclenche ton tir.... bon ,pourquoi pas ... si l'appui reste progressif et régulier
si tu fait plus de points comme cela.. wy not en compet seul le résultat compte et reste , qu'importe la manière finalement ..
même si une bonne technique peut permettre de progresser...
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Poids de départ Walther KK.
Tout est possible mais en ce qui me concerne je préfère me garder une petite marge de sécurité pour tirer les matchs. Je vais rester sur un poids de détente de 120 grammes.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
Personnellement j'ai la kk100 et son lacher est réglé à 100g.
Ça me convient pleinement.
Ça me convient pleinement.
Zoubelet- Grand posteur
- Messages : 1170
Date d'inscription : 24/09/2017
Age : 66
Localisation : Au fond des bois
Re: Poids de départ Walther KK.
le poids compte mais aussi la course de queue de détente, la mienne est réglée sur rien ou presque, pas de course, donc il n'y a pas de mouvement de translation de l'avant vers l'arrière de l'index pour ainsi dire, cela m'évite les crispations de doigts et les mouvements involontaires qui perturberaient ma ligne de visée, avec la crosse que je me suis fabriquée moulée à ma main tout est immobile il n'y a que la dernière phalange de l'index droit qui vient se poser sur la queue de détente et le coup est lâché disons sans mouvement ou presque, il faut l'habitude de ce réglage pour utiliser l'arme, tous ceux qui l'essayent sur pas de tir de mon club sont totalement déconcertés et gâchent 5/6 cartouches avant de pouvoir en tirer une volontairement...
mais effectivement chaque tireur a ses tics, ses habitudes, ses techniques personnelles, ses méthodes qui lui réussissent le mieux, à un certain niveau l'individualisme est obligatoire, les grands principes généraux du tir restant valable, mais le peaufinement du détail fait les scores, telle chose qui convient à l'un ferait faire à l'autre des cartons moins bons... etc...
mais effectivement chaque tireur a ses tics, ses habitudes, ses techniques personnelles, ses méthodes qui lui réussissent le mieux, à un certain niveau l'individualisme est obligatoire, les grands principes généraux du tir restant valable, mais le peaufinement du détail fait les scores, telle chose qui convient à l'un ferait faire à l'autre des cartons moins bons... etc...
JEANSAINTMARCEL- Régulier
- Messages : 51
Date d'inscription : 28/04/2022
Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
perso j'aime bien 50gr sans course . depart direct
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9049
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Poids de départ Walther KK.
Très intéressant tout cela. Vous utilisez tous des Walther ?
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
pour MAJOR DANI, quand j'ai réglé ma Walther pour le poids de détente j'ai passé plusieurs heures à tirer "à sec" dans mon atelier en chargeant avec des anciennes douilles vides (que je percute donc une deuxième fois puis j'en prends une autre) pour épargner le percuteur, j'ai poussé au maximum les possibilités de réglages, au delà, ça partait tout seul une fois sur trois, donc pas possible, après avoir obtenu que le percuteur reste armé, et j'ai ramené un peu en arrière et voilà, pour ce qui est de la course, j'ai réglé à déclencher sur frôlement de l'index, dans la réalité je ne sens pour ainsi pas le coup partir, car sur cette carabine il y a aussi une espèce de réglage de point dur si l'on veut, qu'on peut ramener à rien
pour ceux qui ne connaissent pas la Walther KK500 il y a 5 points de réglages par vis pour ajuster tous les paramètres nécessaires, et la position de la queue de détente elle même est réglage dans 3 dimensions, avant/arrière, haut/bas, rotation droite/gauche
les plus exigeants tireurs seront satisfaits et sinon on peut toujours opter pour la détente électronique à 1.100 euros.... , j'avoue ne pas avoir franchi le pas car qui dit électronique dit pannes un jour ou l'autre alors que la mécanique de précision allemande devrait durer je crois...
photo de la détente mécanique :
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pour ceux qui ne connaissent pas la Walther KK500 il y a 5 points de réglages par vis pour ajuster tous les paramètres nécessaires, et la position de la queue de détente elle même est réglage dans 3 dimensions, avant/arrière, haut/bas, rotation droite/gauche
les plus exigeants tireurs seront satisfaits et sinon on peut toujours opter pour la détente électronique à 1.100 euros.... , j'avoue ne pas avoir franchi le pas car qui dit électronique dit pannes un jour ou l'autre alors que la mécanique de précision allemande devrait durer je crois...
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JEANSAINTMARCEL- Régulier
- Messages : 51
Date d'inscription : 28/04/2022
Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
nicols a écrit:Très intéressant tout cela. Vous utilisez tous des Walther ?
la mienne est une mamie de chez walther une KKM toujours en forme ... détente mécanique stable et fiable a 100/120 grs et ca va bien pour moi ..
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un bon debut de match 60 BC
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toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Poids de départ Walther KK.
Toyot,
excellent début de match en effet. Bravo.
excellent début de match en effet. Bravo.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
Rien à dire c'est de la précision et de la régularité !
JEANSAINTMARCEL- Régulier
- Messages : 51
Date d'inscription : 28/04/2022
Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
JEANSAINTMARCEL a écrit:pour MAJOR DANI, quand j'ai réglé ma Walther pour le poids de détente j'ai passé plusieurs heures à tirer "à sec" dans mon atelier en chargeant avec des anciennes douilles vides (que je percute donc une deuxième fois puis j'en prends une autre) pour épargner le percuteur, j'ai poussé au maximum les possibilités de réglages, au delà, ça partait tout seul une fois sur trois, donc pas possible, après avoir obtenu que le percuteur reste armé, et j'ai ramené un peu en arrière et voilà, pour ce qui est de la course, j'ai réglé à déclencher sur frôlement de l'index, dans la réalité je ne sens pour ainsi pas le coup partir, car sur cette carabine il y a aussi une espèce de réglage de point dur si l'on veut, qu'on peut ramener à rien
pour ceux qui ne connaissent pas la Walther KK500 il y a 5 points de réglages par vis pour ajuster tous les paramètres nécessaires, et la position de la queue de détente elle même est réglage dans 3 dimensions, avant/arrière, haut/bas, rotation droite/gauche
les plus exigeants tireurs seront satisfaits et sinon on peut toujours opter pour la détente électronique à 1.100 euros.... , j'avoue ne pas avoir franchi le pas car qui dit électronique dit pannes un jour ou l'autre alors que la mécanique de précision allemande devrait durer je crois...
photo de la détente mécanique :
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les detentes walther kk100 , kk300 et kk500 sont au top
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9049
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Poids de départ Walther KK.
sur les Walther LG 400 aussi , les meilleures du marché 10 m actuellement
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
- Messages : 7169
Date d'inscription : 10/04/2012
Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Poids de départ Walther KK.
Pour ceux qui sont intéressés voici les cinq réglages dont je parle (voir photo ci avant), en vissant ou dévissant les 5 vis on obtient :
plus ou moins de course de queue de détente en première course (avant le point dur)
plus ou moins de poids sur queue de détente en première course
plus ou moins de course de queue de détente en fin de course (après le point dur)
plus ou moins de poids sur queue de détente en fin de course
et surtout avec la vis C un lâcher "mou" ou "sec" , réglage que je trouve primordial pour mon compte personnel
mes réglages sont pour ma KK 500 :
mini possible sur tous les paramètre avec comme limite que le percuteur reste accroché et ne déclenche pas tout seul ce qui se passe si on pousse trop loin les paramètres
et surtout le C réglé sur extra extra mou pour ne rien sentir entre l'avant course et la fin de course pour lâcher
pour être clair je n'ai plus de point dur, une course microscopique, et le minimum de poids possible.
Si je trouvais un truc pour arrêter le coeur au moins quelques secondes pour le lâcher, ce serait formidable.... Ah ah ah
plus ou moins de course de queue de détente en première course (avant le point dur)
plus ou moins de poids sur queue de détente en première course
plus ou moins de course de queue de détente en fin de course (après le point dur)
plus ou moins de poids sur queue de détente en fin de course
et surtout avec la vis C un lâcher "mou" ou "sec" , réglage que je trouve primordial pour mon compte personnel
mes réglages sont pour ma KK 500 :
mini possible sur tous les paramètre avec comme limite que le percuteur reste accroché et ne déclenche pas tout seul ce qui se passe si on pousse trop loin les paramètres
et surtout le C réglé sur extra extra mou pour ne rien sentir entre l'avant course et la fin de course pour lâcher
pour être clair je n'ai plus de point dur, une course microscopique, et le minimum de poids possible.
Si je trouvais un truc pour arrêter le coeur au moins quelques secondes pour le lâcher, ce serait formidable.... Ah ah ah
JEANSAINTMARCEL- Régulier
- Messages : 51
Date d'inscription : 28/04/2022
Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
Merci jeansaintmarcel pour les explications concernant la détente de la KK500.
Il y a beaucoup de vis à régler et il faut une méthode que tu viens de nous fournir. On ne sait jamais, si un jour je suis possesseur d'une telle carabine, cela me servira pour éviter de perdre du temps.
Aujourd'hui je reviens vers vous, tireurs à la Walther car je suis dans l'impasse avec le réglage de ma détente d'une KK de 1970.
Voici la détente :
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J'ai joué sur le poids de détente avec la vis 14 mais je ne parviens plus à faire descendre le poids. Je suis étonné du nombre important de tours que j'ai donnés. Je dois avoir un poids de départ de plus de 200 grammes.
Aurais loupé quelque chose ? Pouvez-vous m'aider ?
Je vous remercie.
Il y a beaucoup de vis à régler et il faut une méthode que tu viens de nous fournir. On ne sait jamais, si un jour je suis possesseur d'une telle carabine, cela me servira pour éviter de perdre du temps.
Aujourd'hui je reviens vers vous, tireurs à la Walther car je suis dans l'impasse avec le réglage de ma détente d'une KK de 1970.
Voici la détente :
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J'ai joué sur le poids de détente avec la vis 14 mais je ne parviens plus à faire descendre le poids. Je suis étonné du nombre important de tours que j'ai donnés. Je dois avoir un poids de départ de plus de 200 grammes.
Aurais loupé quelque chose ? Pouvez-vous m'aider ?
Je vous remercie.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
je ne connais pas cette détente mais peut être l'explication est que tu es arrivé au poids minimum possible, après tu tournes à vide la vis, le fabricant a peut être calibré son mécanisme de cette façon ?
la phrase concernent la vis 16 est bizarre "avantageusement réglée", en traduisant de l'espagnol il faut lire "dans la position idéale" au départ d'usine, ou quelque chose comme ça
la phrase concernent la vis 16 est bizarre "avantageusement réglée", en traduisant de l'espagnol il faut lire "dans la position idéale" au départ d'usine, ou quelque chose comme ça
JEANSAINTMARCEL- Régulier
- Messages : 51
Date d'inscription : 28/04/2022
Age : 77
Localisation : EURE
Re: Poids de départ Walther KK.
Je connais un tireur qui utilise la même détente que moi et elle est réglée à 60 grammes. Je n'ai pas ses coordonnées. Je l'ai rencontré sur une compétition.
Je suis bien dans l'embarras.
Je suis bien dans l'embarras.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
Re: Poids de départ Walther KK.
Toyot60 as tu une idée ? Je te remercie.
nicols- Habitué
- Messages : 84
Date d'inscription : 31/01/2022
Age : 62
Localisation : Près de RENNES
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