Carabine pour tir de précision
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Carabine pour tir de précision
Bonsoir à tous,
Dans l'optique de renouveler une carabine de qualité médiocre, j'aurais souhaité savoir si vous aviez connaissance d'un modèle de carabine répondant à ces quelques critères, dans le but de faire du tir de précision et hunter à 50 et 100m :
_ crosse bois (massif ou lamellé, mais surtout pas plastique)
_ canon long (j'ai constaté une mode qui consiste à faire des canons courts, sauf qu'une munition qui sort à 330m/s sur un canon de 65 sortira en supersonique dans un canon de 56 ou moins)
_ chargement possible au coup par coup.
_ budget pour la carabine seule environ 1000€ maximum.
J'écarte les Anschütz car en vente d'occasion à distance il me sera impossible de vérifier tous les points nécessaires.
En marque relativement réputée il y a Tikka mais qui ne fait qu'un modèle en plastique, et à canon court, ainsi que Cz mais même problème, ils ne font que des canons courts (sûrement pour respecter la législation de je ne sais quel pays) en varmint, et du coup je ne trouve rien de potable.
Si vous avez des idée, je suis preneur
Un grand merci d'avance !
Dans l'optique de renouveler une carabine de qualité médiocre, j'aurais souhaité savoir si vous aviez connaissance d'un modèle de carabine répondant à ces quelques critères, dans le but de faire du tir de précision et hunter à 50 et 100m :
_ crosse bois (massif ou lamellé, mais surtout pas plastique)
_ canon long (j'ai constaté une mode qui consiste à faire des canons courts, sauf qu'une munition qui sort à 330m/s sur un canon de 65 sortira en supersonique dans un canon de 56 ou moins)
_ chargement possible au coup par coup.
_ budget pour la carabine seule environ 1000€ maximum.
J'écarte les Anschütz car en vente d'occasion à distance il me sera impossible de vérifier tous les points nécessaires.
En marque relativement réputée il y a Tikka mais qui ne fait qu'un modèle en plastique, et à canon court, ainsi que Cz mais même problème, ils ne font que des canons courts (sûrement pour respecter la législation de je ne sais quel pays) en varmint, et du coup je ne trouve rien de potable.
Si vous avez des idée, je suis preneur
Un grand merci d'avance !
blaznee- Régulier
- Messages : 43
Date d'inscription : 03/05/2021
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Localisation : France
Re: Carabine pour tir de précision
blaznee a écrit:
J'écarte les Anschütz car en vente d'occasion à distance il me sera impossible de vérifier tous les points nécessaires.
Pourquoi ???
Achète la chez un armurier de confiance et pose lui toutes les questions que tu veux.
Tu as pas exemple Armalex, beaucoup lui ont acheté des armes et a ma connaissance il n'y a pas de déçu.
Et puis en armes de match il n'y a pas que Anschutz, Walther, Unique, BSA, Valmet, Vostok...
romeo33- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 2650
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 58
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Carabine pour tir de précision
J'ai 4 armureries aux alentours, je n'ai vu qu'une seule fois une 22lr match à vendre, le prix était à confirmer, et quand j'y suis repassé pour savoir le propriétaire de la carabine l'avait récupérée.
Je guette depuis 5 où 6ans et jamais rien d'autre.
Ce genre d'arme de vend en club sans avoir besoin d'être mise en vitrine.
Je guette depuis 5 où 6ans et jamais rien d'autre.
Ce genre d'arme de vend en club sans avoir besoin d'être mise en vitrine.
blaznee- Régulier
- Messages : 43
Date d'inscription : 03/05/2021
Age : 40
Localisation : France
Re: Carabine pour tir de précision
D'accord avec Roméo, une 22 ne s'use pas comme un gros calibre et les possesseurs d'armes de match en prennent grand soin .
Tu peux donc trouver de très bonnes occasions qui répondront à tes critères .
Tu peux donc trouver de très bonnes occasions qui répondront à tes critères .
jean françois 22- Habitué
- Messages : 221
Date d'inscription : 18/08/2020
Age : 69
Localisation : belgique
Re: Carabine pour tir de précision
Oui, a condition d'être sûr que le canon ne soit pas bagué par exemple, impossible par correspondance.
blaznee- Régulier
- Messages : 43
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Age : 40
Localisation : France
Re: Carabine pour tir de précision
Baguer un canon de match en calibre 22 , celà m'étonnerait , perso je n'en ai jamais vu
En France comme ailleurs vous devez bien avoir des armureries connues pour leur sérieux .
J'oubliais : attention si tu es droitier ou gaucher , important pour une arme de match .
En France comme ailleurs vous devez bien avoir des armureries connues pour leur sérieux .
J'oubliais : attention si tu es droitier ou gaucher , important pour une arme de match .
jean françois 22- Habitué
- Messages : 221
Date d'inscription : 18/08/2020
Age : 69
Localisation : belgique
Re: Carabine pour tir de précision
Au pire s'agissant d'un achat auprès d'un professionnel par correspondance, tu la retournes et tu seras remboursé (code de la consommation) mais si l'armurier te dit que le canon est nickel, pas trop de raison de ne pas le croire.
A moins que ce soit un gougnafier mais ils sont en général connus, il suffit de chercher les avis sur le net.
En ce qui concerne Armalex qui a presque toujours des carabines de match en stock, elle sont quelquefois un peu défraichies (+- en fonction du prix) mais je n'en ais pas vu qui ne tire pas droit.
Tu peux faire une recherche et tu verras rapidement que le sieur Alexandre est répute pour sa réputation
A moins que ce soit un gougnafier mais ils sont en général connus, il suffit de chercher les avis sur le net.
En ce qui concerne Armalex qui a presque toujours des carabines de match en stock, elle sont quelquefois un peu défraichies (+- en fonction du prix) mais je n'en ais pas vu qui ne tire pas droit.
Tu peux faire une recherche et tu verras rapidement que le sieur Alexandre est répute pour sa réputation
romeo33- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 2650
Date d'inscription : 04/07/2015
Age : 58
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Carabine pour tir de précision
+1 avec romeo33, j'ai déjà acheté 3 4 armes chez lui elle tirent toutes droit
Ça fait longtemps que j'ai pas fait de tour pour voir ce qu'il ya en stock
Ça fait longtemps que j'ai pas fait de tour pour voir ce qu'il ya en stock
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9076
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Carabine pour tir de précision
+1 Major
...une CZ (jaguar pour le canon trèèèèès long) par exemple
...une CZ (jaguar pour le canon trèèèèès long) par exemple
beberman- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1887
Date d'inscription : 17/12/2015
Age : 51
Localisation :
Re: Carabine pour tir de précision
beberman a écrit:+1 Major
...une CZ (jaguar pour le canon trèèèèès long) par exemple
Ah oui bien sûr , plus le canon est long et plus la cible est proche , donc moins il s'use CQFD
à prendre en compte pour le choix d'une arme
Dernière édition par jean françois 22 le 4/5/2021, 20:07, édité 1 fois
jean françois 22- Habitué
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Localisation : belgique
Re: Carabine pour tir de précision
Si j'avais déjà une idée en tête je n'aurais pas besoin de venir ici...
Acheter d'occasion en armurerie pourquoi pas, mais pas à un particulier.
Du coup aucune arme précise dans ce qui se fait actuellement, c'est tout de même désolant.
Plus qu'à attendre une opportunité d'occasion d'une époque où les gens savaient encore travailler.
Merci pour vos avis !
(Major souhaitez-vous que je copie-colle sur 4 pages pour remplir ce qui manque ?)
Acheter d'occasion en armurerie pourquoi pas, mais pas à un particulier.
Du coup aucune arme précise dans ce qui se fait actuellement, c'est tout de même désolant.
Plus qu'à attendre une opportunité d'occasion d'une époque où les gens savaient encore travailler.
Merci pour vos avis !
(Major souhaitez-vous que je copie-colle sur 4 pages pour remplir ce qui manque ?)
blaznee- Régulier
- Messages : 43
Date d'inscription : 03/05/2021
Age : 40
Localisation : France
Re: Carabine pour tir de précision
Non merci pas de temps a perdre .
Aujourd'hui il existe l'échange de photo et vidéo pour une vente à distance entre particulier . Et ton arme passe en armurerie avant l'envoi chez l'acheteur .
Aujourd'hui il existe l'échange de photo et vidéo pour une vente à distance entre particulier . Et ton arme passe en armurerie avant l'envoi chez l'acheteur .
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9076
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Carabine pour tir de précision
blaznee a écrit:
_ crosse bois (massif ou lamellé, mais surtout pas plastique)
_ canon long (j'ai constaté une mode qui consiste à faire des canons courts, sauf qu'une munition qui sort à 330m/s sur un canon de 65 sortira en supersonique dans un canon de 56 ou moins)
_ chargement possible au coup par coup.
_ budget pour la carabine seule environ 1000€ maximum.
Comme évoqué précédemment par Béberman, il y a la CZ Jaguar qui correspond pile poil à ton cahier des charges
Crosse bois
canon de 725mm
budget de moins de 1000€
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Pour le mono-coup, il existe ce chargeur
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ps: nous sommes toujours dans le 1° page...
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8196
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Re: Carabine pour tir de précision
je ne conseillais pas la CZ jaguar (même si ce n'est pas forcément un mauvais choix pour une première), ce que je disais c'est que comme la plupart des postes de ce modèle : ça finira par une CZ (et ce n'est pas péjoratif car j'aime la marque). Ce que je conseils par contre pour du neuf c'est une CZ 457 MTR qui pour le coup rempli tous les critères.
@ jean françois 22 : si toutes les carabines de match dispose d'un canon long (et lourd) c'est qu'il y a certainement une bonne raison. Cela dit ta remarque m'a bien fait sourire
@ jean françois 22 : si toutes les carabines de match dispose d'un canon long (et lourd) c'est qu'il y a certainement une bonne raison. Cela dit ta remarque m'a bien fait sourire
beberman- Connait le forum comme sa poche
- Messages : 1887
Date d'inscription : 17/12/2015
Age : 51
Localisation :
Re: Carabine pour tir de précision
J'avais vu la cz mtr, qui aurait presque tout bon sauf la longueur du canon qui vient tout gâcher...
Je ne comprends pas comment on peut sortir une arme destinée au tir de précision avec un canon de 52cm, sur laquelle on ne pourra tirer que de la sub, faute de quoi on va se trouver pile dans l'instabilité du passage transonique et un cx à grimper aux arbres, quel dommage.
Je vais jeter un coup d'œil à la jaguar, mais j'avoue que la crosse typée chasse, pour la précision et l'ergonomie c'est pas extra, puis il me faudrait envisager de faire fileter le canon.
Je ne comprends pas comment on peut sortir une arme destinée au tir de précision avec un canon de 52cm, sur laquelle on ne pourra tirer que de la sub, faute de quoi on va se trouver pile dans l'instabilité du passage transonique et un cx à grimper aux arbres, quel dommage.
Je vais jeter un coup d'œil à la jaguar, mais j'avoue que la crosse typée chasse, pour la précision et l'ergonomie c'est pas extra, puis il me faudrait envisager de faire fileter le canon.
blaznee- Régulier
- Messages : 43
Date d'inscription : 03/05/2021
Age : 40
Localisation : France
Re: Carabine pour tir de précision
Bon je vais mettre mon petit grain de sel, histoire de passer à la page 2
mon coup à refaire avec pas mal d'année en moins et en sachant ce que je ne savait pas à l'époque, je ne sait même pas ce que je choisirais, je suppose comme à l'époque
la première qui me ferait de l'oeil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
mon coup à refaire avec pas mal d'année en moins et en sachant ce que je ne savait pas à l'époque, je ne sait même pas ce que je choisirais, je suppose comme à l'époque
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carlos60- Tireur incontrôlable
- Messages : 3540
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Localisation : région de Charleroi Belgique
Re: Carabine pour tir de précision
carlos60 a écrit:Bon je vais mettre mon petit grain de sel, histoire de passer à la page 2
mon coup à refaire avec pas mal d'année en moins et en sachant ce que je ne savait pas à l'époque, je ne sait même pas ce que je choisirais, je suppose comme à l'époque
la première qui me ferait de l'oeil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et t'as opté pour un camion sacré choix
douido25- Membre vétéran
- Messages : 14728
Date d'inscription : 01/02/2014
Age : 71
Localisation : Moselle
Re: Carabine pour tir de précision
J'y pensais même plus à mon bahut, suis en congé mais je me suis laissez tenté par une vieillerie pas nécessaire mais que veut-tu?douido25 a écrit:carlos60 a écrit:Bon je vais mettre mon petit grain de sel, histoire de passer à la page 2
mon coup à refaire avec pas mal d'année en moins et en sachant ce que je ne savait pas à l'époque, je ne sait même pas ce que je choisirais, je suppose comme à l'époque
la première qui me ferait de l'oeil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et t'as opté pour un camion sacré choix
je suis faible, tu sauras tout demain dans les "derniers achats"
carlos60- Tireur incontrôlable
- Messages : 3540
Date d'inscription : 28/05/2015
Age : 63
Localisation : région de Charleroi Belgique
Re: Carabine pour tir de précision
CZ, CZ, vous n'avez que ça en tête...
Les Savage se vendent pas en France???
Les Savage se vendent pas en France???
Picanox- Tireur incontrôlable
- Messages : 4636
Date d'inscription : 12/04/2013
Age : 58
Localisation : Canada (Québec)
Re: Carabine pour tir de précision
ou alors, ca :
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mieux c'est faisable mais a ce prix là c'est mission impossible (avec deux chargeurs en plus)
pour info, une Anschutz 1712 a un canon de 55cn (de mémoire) et on ne peux pas la qualifier de tromblon!
la seule arme que j'ai eu qui tirait "juste" canon froid ; décalage imperceptible dans un groupement de 10 coups......avec un canon "court'
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mieux c'est faisable mais a ce prix là c'est mission impossible (avec deux chargeurs en plus)
pour info, une Anschutz 1712 a un canon de 55cn (de mémoire) et on ne peux pas la qualifier de tromblon!
la seule arme que j'ai eu qui tirait "juste" canon froid ; décalage imperceptible dans un groupement de 10 coups......avec un canon "court'
sylvain 91- Habitué
- Messages : 483
Date d'inscription : 26/12/2014
Age : 60
Localisation : idf
Re: Carabine pour tir de précision
Picanox a écrit:CZ, CZ, vous n'avez que ça en tête...
Les Savage se vendent pas en France???
Faut croire que non, ou alors pas assez...
Une CZ pour un nouveau tireur en France c'est comme la WV Golf pour un nouveau permis auto ou le MBK Booster pour les ados.
Nicomidway- Modérateur
- Messages : 9619
Date d'inscription : 26/08/2012
Age : 32
Localisation : En face de la cible.
Re: Carabine pour tir de précision
Il y a 3 explications principales (selon ce que j'ai compris) au fait que le canon est excessivement long sur les .22 lr de match:
1) descendre par ralentissement de la balle la vitesse initiale des munitions de match dédiées (Tenex, R50 etc.) à une vitesse idéale proche de 310/320 m/s pour une précision optimale à 50 m;
2) alourdir considérablement l'arme pour augmenter la stabilité dans les 3 positions réglementaires (debout, à genoux et couchée);
3) augmenter la distance entre le guidon et la hausse pour une meilleur visée.
Une CZ 457 MRP ou mini Sniper sont de sérieuses candidates malgré un canon "court" de 53 cm.
C'est un canon court de 457 LRP qui a gagné le prince of .22lr me semble-t-il... Ce n'est donc pas un problème sachant que la combustion complète de la poudre ce fait au alentours de 25 cm dans le canon
La Anschütz 64 MPR semble idéale avec son canon long et ça crosse bois
Mais au finale c'est toi qui choisira l'arme idéale selon TES critères
1) descendre par ralentissement de la balle la vitesse initiale des munitions de match dédiées (Tenex, R50 etc.) à une vitesse idéale proche de 310/320 m/s pour une précision optimale à 50 m;
2) alourdir considérablement l'arme pour augmenter la stabilité dans les 3 positions réglementaires (debout, à genoux et couchée);
3) augmenter la distance entre le guidon et la hausse pour une meilleur visée.
Une CZ 457 MRP ou mini Sniper sont de sérieuses candidates malgré un canon "court" de 53 cm.
C'est un canon court de 457 LRP qui a gagné le prince of .22lr me semble-t-il... Ce n'est donc pas un problème sachant que la combustion complète de la poudre ce fait au alentours de 25 cm dans le canon
La Anschütz 64 MPR semble idéale avec son canon long et ça crosse bois
Mais au finale c'est toi qui choisira l'arme idéale selon TES critères
Dernière édition par AL34 le 5/5/2021, 08:50, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Carabine pour tir de précision
Le canon court ça peut passer tant qu'il n'y a pas de vent, sinon ça part dans tous les sens, à moins de tirer en hv mais de nouveau on perd en précision.
Déjà les cartouches match qui sortent à 330 passent le mach quand il fait froid sur un canon de 62, je n'ose pas imaginer avec 10cm de moins.
Déjà les cartouches match qui sortent à 330 passent le mach quand il fait froid sur un canon de 62, je n'ose pas imaginer avec 10cm de moins.
blaznee- Régulier
- Messages : 43
Date d'inscription : 03/05/2021
Age : 40
Localisation : France
Re: Carabine pour tir de précision
Belle théorie...
Vendredi dernier, à 200m, mes cartons ont été meilleur avec ma Tikka T1x et ses eley force que ceux effectués avec ma Suhl M150 et ses Midas +
Vendredi dernier, à 200m, mes cartons ont été meilleur avec ma Tikka T1x et ses eley force que ceux effectués avec ma Suhl M150 et ses Midas +
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8196
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
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