Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
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Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Test ce matin de différentes munitions afin de déterminer le meilleur mariage munition/arme en terme de groupement.
Tir indoor à 50 m avec Anschutz 54M, Sightron 45x45, Caldwell Rock et sac arrière.
Pour chaque marque de cartouches : 5 tirs dans la butte (pour reprendre la procédure "Eliott") ensuite 10 tirs sur cible (pastille de 15mm, trop grande à mon avis), sans aucune modification de réglage de la lunette.
Pour déterminer la meilleure cartouche, sous réserve de confirmation lors d'un prochain tir bien sûr, j’ai tracé un rectangle autour des impacts, mesuré les côtés et multiplié la longueur x la largeur pour obtenir une somme.
Est-ce la bonne méthode ?
Ce calcul donne les résultats suivants :
Eley Match 14 x 12 = 168
SK Match 20 x 16 = 320
SK + 22 x 17 = 374
Eley Club 17 x 23 = 391
RWS Targ. 26 x 18 = 468
Eley Sport 32 x 33 = 736
RWS Match 31 x 24 = 744
Il n'est pas déraisonnable de penser que les 3 dernières passent moins bien, dans cette arme, que les autres avec un avantage net pour la Eley Match.
La meilleure
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La moins bonne
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A titre d'info : le carton dans son ensemble avec au centre en dessous les impacts de mise à zéro du canon.
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Vos avis m'intéressent grandement les amis, surtout les négatifs pour progresser
par avance
Tir indoor à 50 m avec Anschutz 54M, Sightron 45x45, Caldwell Rock et sac arrière.
Pour chaque marque de cartouches : 5 tirs dans la butte (pour reprendre la procédure "Eliott") ensuite 10 tirs sur cible (pastille de 15mm, trop grande à mon avis), sans aucune modification de réglage de la lunette.
Pour déterminer la meilleure cartouche, sous réserve de confirmation lors d'un prochain tir bien sûr, j’ai tracé un rectangle autour des impacts, mesuré les côtés et multiplié la longueur x la largeur pour obtenir une somme.
Est-ce la bonne méthode ?
Ce calcul donne les résultats suivants :
Eley Match 14 x 12 = 168
SK Match 20 x 16 = 320
SK + 22 x 17 = 374
Eley Club 17 x 23 = 391
RWS Targ. 26 x 18 = 468
Eley Sport 32 x 33 = 736
RWS Match 31 x 24 = 744
Il n'est pas déraisonnable de penser que les 3 dernières passent moins bien, dans cette arme, que les autres avec un avantage net pour la Eley Match.
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par avance
cjclement- Tireur incontrôlable
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Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Pas d'avis particulier a part qu'elle a l'air d'aimer les Eley Match, si ce n'est que tu devrait prendre ta visée sur une croix ou une mouche de hunter.
Car la vu la taille de la pastille tu risques involontairement de fausser les résultats en décalant la visée, pas facile de viser le centre d'un rond de 2cm de diamètre.
Enfin moi j'dis ça, j'dis rien...
Car la vu la taille de la pastille tu risques involontairement de fausser les résultats en décalant la visée, pas facile de viser le centre d'un rond de 2cm de diamètre.
Enfin moi j'dis ça, j'dis rien...
romeo33- Connait le forum comme sa poche
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Age : 58
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Essaye de refaire le même test en changeant l' ordre des cartouches...
prendre celles que tu as tirer en dernier, la mettre en premier tir et ainsi de suite... pour confirmer ton classement, car il faut prendre en compte la propreté de ton canon....bon tirs....en plus, les SK Match, pistol ou rifle..??
prendre celles que tu as tirer en dernier, la mettre en premier tir et ainsi de suite... pour confirmer ton classement, car il faut prendre en compte la propreté de ton canon....bon tirs....en plus, les SK Match, pistol ou rifle..??
varmint700.308w- Grand posteur
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Localisation : Kain 7540 belgique
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Bonjour Cjclément.
En 22 hunter on fait nos test en visant la mouche et en decalant la lunette par quelque clic.
Ton groupement avec a eley est prometteur. En tirant en indoor iln'es pas certifié que la munition soit performante en extérieur.
Faut continuer tes recherches car je pense que tu peux trouver un peu mieux genre un 10x10 chez lapua et rws.
En 22 hunter on fait nos test en visant la mouche et en decalant la lunette par quelque clic.
Ton groupement avec a eley est prometteur. En tirant en indoor iln'es pas certifié que la munition soit performante en extérieur.
Faut continuer tes recherches car je pense que tu peux trouver un peu mieux genre un 10x10 chez lapua et rws.
Major-Dani- Membre vétéran
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Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
@ romeo, je partage ton avis, je trouvais aussi avec un tel grossissement que cette pastille était trop "épanouie"
@ varmint, SK match rifle, elles passent bien aussi dans ma Walther, procédure inverse la prochaine fois, les Eley furent tirées en 1 (match), 2 (sport), 3 (club), ensuite les RWS et pour finir les SK que je connaissais déjà.
@ major, bien noté en complément à l'avis de romeo, un petit peu décu des RWS Match qui passaient bien dans mon ancienne 54, par contre la Target se défend. A quelle autre RWS penses-tu?
@ varmint, SK match rifle, elles passent bien aussi dans ma Walther, procédure inverse la prochaine fois, les Eley furent tirées en 1 (match), 2 (sport), 3 (club), ensuite les RWS et pour finir les SK que je connaissais déjà.
@ major, bien noté en complément à l'avis de romeo, un petit peu décu des RWS Match qui passaient bien dans mon ancienne 54, par contre la Target se défend. A quelle autre RWS penses-tu?
cjclement- Tireur incontrôlable
- Messages : 3464
Date d'inscription : 26/12/2017
Age : 75
Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Je pensais a la special match qui est un peu le rebus de la R50.
La R 50.
Chez lapua la center X
la midas +
La R 50.
Chez lapua la center X
la midas +
Major-Dani- Membre vétéran
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Age : 48
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Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
dommage que tu n'ai pas testé :
-sur une cible plus petite
-des cartouches plus haut de gamme
-sur une cible plus petite
-des cartouches plus haut de gamme
wichita- Membre vétéran
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Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
cjclement a écrit:par contre la Target se défend
Dans ma 54 aussi, j'ai été agréablement surpris
Lorsque je teste des munitions de la même marque, je commence toujours par le bas de gamme pour terminer par le haut de gamme., telle est ma façon de procéder.
La ELEY Match te donnant le meilleur groupement à l'heure actuelle, à l'occasion essaie les TENEX dans les mêmes conditions (indoor). Comme le précise Dani, des essais en extérieur sont à effectuer pour infirmer ou confirmer les meilleurs résultats obtenus "indoor"
NACHEZ81- Membre vétéran
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Localisation : En sol mineur
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
cjclement a écrit:
Eley Match 14 x 12 = 168
SK Match 20 x 16 = 320
SK + 22 x 17 = 374
Eley Club 17 x 23 = 391
RWS Targ. 26 x 18 = 468
Eley Sport 32 x 33 = 736
RWS Match 31 x 24 = 744
enfin une carabine qui respecte la hiérarchie des muns et des prix ....
toyot60- Grand vainqueur du concours photo
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Age : 63
Localisation : La country fatale Picarde
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Pour les tests, prends plutôt une cible de ce genre qui permet de caler le réticule en alignant les lignes horizontales et verticales.
Cela devrait te permettre de réaliser de meilleurs groupements en "fiabilisant" ta prise de visée.
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Pour les mesures, habituellement on prend les distances de centre à centre, cela permet de comparer les groupements quelque soit les diamètres des calibres utilisés.
Cela devrait te permettre de réaliser de meilleurs groupements en "fiabilisant" ta prise de visée.
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Pour les mesures, habituellement on prend les distances de centre à centre, cela permet de comparer les groupements quelque soit les diamètres des calibres utilisés.
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Je pense pas que se soit tres fiable forest. Je pense que ma méthode sur cible 22 hunter est beaucoup mieux sans vouloir t'offenser. Du moins a 50 m...
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9044
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Pas de souci Major.
Expliques nous en quoi ta méthode sur cible 22 hunter est mieux pour tester des munitions?
Expliques nous en quoi ta méthode sur cible 22 hunter est mieux pour tester des munitions?
Dernière édition par forestgump le 19/9/2019, 19:18, édité 1 fois
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
La cible de Forest sera effectivement plus adaptée qu'une gommette de 15 et largement suffisant pour ce genre de test.
L'idée de reprendre tes essais dans l'ordre inverse n'est pas dénuée de bon sens.
Ne pas en tester trop d'un coup est aussi une bonne chose .
le groupement de tes Eley est vraiment excellent car largement sous les 10mm .
L'idée de reprendre tes essais dans l'ordre inverse n'est pas dénuée de bon sens.
Ne pas en tester trop d'un coup est aussi une bonne chose .
le groupement de tes Eley est vraiment excellent car largement sous les 10mm .
minou81- Tireur incontrôlable
- Messages : 4861
Date d'inscription : 21/02/2015
Age : 67
Localisation : damiatte 81
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
forestgump a écrit:Pas de souci Major.
Expliques nous en quoi ta méthode sur cible 22 hunter est mieux pour tester des munitions?
Tu vises un point central précis et non 2 lignes qui se croisent meme pas. Il suffit que sa sigthron ne soit pas tout a fait de niveau ( se qui peu arrivé) et la pas glop..
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9044
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Une foule de bons conseils, merci les amis
Je synthétise le tout et hop... , je n'arrêterai pas de boire avec vous
Je synthétise le tout et hop... , je n'arrêterai pas de boire avec vous
cjclement- Tireur incontrôlable
- Messages : 3464
Date d'inscription : 26/12/2017
Age : 75
Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Je ne suis pas d'accord avec toi car avec ton point central tu peux pivoter autour.
Avec un point central si tu inclines la carabine vers la gauche ou vers la droite, tu ne t'en rends pas compte. Tout le monde n'a pas un niveau sur sa carabine.
Lorsque à la première cartouche tu enlèves la mouche, comment tires-tu les autres cartouches?
Hors, avec une croix sans centre, tu t'appliques à aligner parfaitement les lignes du réticule. Même si ta cible est légèrement de travers, tu vas toujours tirer de la même façon.
D'autre part tu sera nettement moins influencé par le groupement avec cette façon de faire.
Pour avoir essayer les deux méthodes, je préfère cette dernière.
Avec un point central si tu inclines la carabine vers la gauche ou vers la droite, tu ne t'en rends pas compte. Tout le monde n'a pas un niveau sur sa carabine.
Lorsque à la première cartouche tu enlèves la mouche, comment tires-tu les autres cartouches?
Hors, avec une croix sans centre, tu t'appliques à aligner parfaitement les lignes du réticule. Même si ta cible est légèrement de travers, tu vas toujours tirer de la même façon.
D'autre part tu sera nettement moins influencé par le groupement avec cette façon de faire.
Pour avoir essayer les deux méthodes, je préfère cette dernière.
forestgump- Membre vétéran
- Messages : 8194
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Justement forest je vise la mouche et je fais une dizaine de clic vers la gauche ou droite, haut ou bas
Ce qui me permet d'avoir la mouche intact
Il y aurais la cible 10m mais elle est moins agréable a l'oeil surtout avec une lunette de qualité comme celle de notre amis Cjclément..
De + quand on installe une cible a l'entrainement sur les porte cible, pas sur quelle arrive de niveau tout au bout.
Parfois il m'arrive d'aller l'installée une fois le porte cible a 50m avec un niveau
Ce qui me permet d'avoir la mouche intact
Il y aurais la cible 10m mais elle est moins agréable a l'oeil surtout avec une lunette de qualité comme celle de notre amis Cjclément..
De + quand on installe une cible a l'entrainement sur les porte cible, pas sur quelle arrive de niveau tout au bout.
Parfois il m'arrive d'aller l'installée une fois le porte cible a 50m avec un niveau
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9044
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Un niveau est donc utile sauf si la cible n'est pas horizontale, mais si tel est le cas alors l'alignement du réticule sur les lignes de la cible compense, je suppose, le tout.
Je comprends que le calcul peut se faire de centre à centre, ok mais le résultat de la multiplication de la hauteur par la largeur est elle une approche intéressante en terme de groupement ?
Je comprends que le calcul peut se faire de centre à centre, ok mais le résultat de la multiplication de la hauteur par la largeur est elle une approche intéressante en terme de groupement ?
cjclement- Tireur incontrôlable
- Messages : 3464
Date d'inscription : 26/12/2017
Age : 75
Localisation : Hainaut (Belgique)
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
L'important cest que chacun de tes tirs soit identique.
Position, lâché, condition
As tu vérifié le couple de serrage de ta carabine ?
Tu devrais avec les eley match commencé par 3,5 n/m et finir a 5,5 pour voir l'écart tu serais peu etre surpris.
Position, lâché, condition
As tu vérifié le couple de serrage de ta carabine ?
Tu devrais avec les eley match commencé par 3,5 n/m et finir a 5,5 pour voir l'écart tu serais peu etre surpris.
Major-Dani- Membre vétéran
- Messages : 9044
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 48
Localisation : Quelque part camouflé
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Pour le type de cible, je conseille de tester les 2 types de cibles, l'une après l'autre avec la même boite de munition.
Qui se lance et nous donne ses impressions?
La mesure de groupement se fait en H+L sans additionner les valeurs.
Eley Match 14 + 12
SK Match 20 + 16
SK + 22 + 17
Eley Club 17 + 23
RWS Targ. 26 + 18
RWS Match 31 + 24
Eley Sport 32 + 33
Est-ce qu'il y a besoin d'additionner ou multiplier les nombres pour classer les meilleures cartouches?
Qui se lance et nous donne ses impressions?
La mesure de groupement se fait en H+L sans additionner les valeurs.
Eley Match 14 + 12
SK Match 20 + 16
SK + 22 + 17
Eley Club 17 + 23
RWS Targ. 26 + 18
RWS Match 31 + 24
Eley Sport 32 + 33
Est-ce qu'il y a besoin d'additionner ou multiplier les nombres pour classer les meilleures cartouches?
forestgump- Membre vétéran
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Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 57
Localisation : Orléans
Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
[quote="forestgump"]Pour les tests, prends plutôt une cible de ce genre qui permet de caler le réticule en alignant les lignes horizontales et verticales.
Cela devrait te permettre de réaliser de meilleurs groupements en "fiabilisant" ta prise de visée.
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je te souhaite un bon amusement pour mettre ta cible bien droite.....et les lignes de ta cible qui correspondent avec ton réticule de lunette......
Cela devrait te permettre de réaliser de meilleurs groupements en "fiabilisant" ta prise de visée.
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je te souhaite un bon amusement pour mettre ta cible bien droite.....et les lignes de ta cible qui correspondent avec ton réticule de lunette......
varmint700.308w- Grand posteur
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forestgump- Membre vétéran
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Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
@ varmint , l'inclinaison de l'arme soit via le bipied si celui ci est inclinable, soit via le trépied et ses pieds ajustables n'est ce pas une solution ?
cjclement- Tireur incontrôlable
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Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
Non, trepied et carabine de niveau indispensable
Major-Dani- Membre vétéran
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Re: Test de groupement de 7 cartouches différentes et calcul de résultat
j'ai pas tout lu mais :
le tube est il nettoyé entre chaque changement de cartouche ?
combien de cartouche de " flambage" avec la nouvelle munition avant essais ?
refaire les memes essais 3-4 jrs aprés montrera si les resultats sont identique pour
la meme munition !!!
FR6
edit:
on peut aussi incliner le support av pour " compenser" la rotation du tube ....
le tube est il nettoyé entre chaque changement de cartouche ?
combien de cartouche de " flambage" avec la nouvelle munition avant essais ?
refaire les memes essais 3-4 jrs aprés montrera si les resultats sont identique pour
la meme munition !!!
FR6
edit:
on peut aussi incliner le support av pour " compenser" la rotation du tube ....
czette455- Connait le forum comme sa poche
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