Groupement impossible à refaire

Bonjour à tous .

J'ai fais l'acquisition d'une carabine 22 LR neuve , il y a quelques mois . Une Savage B22F .
J'ai testé une quinzaine de munitions , mais sur une carabine neuve , je n'ai pas eu de groupement formidable au début .
Au fil du temps , les groupements ont été meilleurs sur certaines munition et j'ai même réussi un très bon groupement avec des CCI patriot .
Sur 10 balles , 9 se touchaient , ne faisant qu'un gros trou et une était décalée de 3 ou 4 mm . ( à 50 m )
Il faisait beau et il n'y avait pas de vent .
Aujourd'hui , je suis retourné au stand et malheureusement , je n'ai pas réussi à refaire un groupement proche du meilleur .
Les munitions venaient de la même boite ( boite de 300 ) , j'étais à la même place et j'avais à peu près la même météo . Pas de vent .
Le groupement était plus bas et plus dispersé . Aucun trou ne se touchait .
Pensez vous que ça vienne de moi , des munitions ou de la carabine ?
Entre les deux séances , il s'est passé une semaine , je n'ai rien démonté sur l'arme et j'ai juste passé un cordon de nettoyage dans le canon à la fin de la séance précédente.
J'avoue que je suis un peu perdu là .
Je vous remercie de bien vouloir m'éclairer .

Changement de luminosité, mirage ?

Non , météo identique , ciel lumineux sur les deux séances .

Bonjour,

Ce qui perturbe pas mal en 22lr :

- Nettoyage et conditionnement du canon. Perso c'est un patch avec de l'huile et un patch sec pour évacuer l'huile en fin de séance de tir, et c'est repartis pour la prochaine session. Juste de quoi enlever les imputées superficielles.
Je déplombe à la brosse laiton + déplombant toutes les 2 boites soit 1000 coups. Avec certains canons à la finition intérieur hyper lisse (canons haut de gamme rarement monté d'origine type Lilja, Bartlein, Shilen et autre) c'est même pas la peine de déplomber, juste des patchs imbibés.

- Température ambiante. L'huile + paraffine présentes sur les munitions ont tendance à plus ou moins se figer avec les températures basses. Généralement on obtient de meilleur groupement avec des température chaudes. Les munitions SK / Lapua y sont assez sensibles.

- Changement constante de luminosité (les optiques à beaucoup d'€€€€€€ atténuent assez bien le phénomène sans pour autant le supprimer).

a mon avis ce n'est ni les munitions ni l'arme c'est juste qu'il y a des jours avec et des jours sans. Ta position de tir, ton état de sérénité peuvent expliquer le phénomène.
Le nettoyage aussi peut être (la méthode décrite au dessus c'est personnellement tout ce que je ne ferais pas sur une 22...brosse laiton, déplombant, huile dans le canon même séché mais ce n'est pas le sujet)

Ces munitions aux l'ogives plastifiées me laisse circonspect : ça bourre les rayures je ne comprends vraiment pas ce qu'a pris CCI de fabriquer des truc comme ça.

Vérifies aussi les serrages de toutes les vis.

Le canon à tiré 300 cartouches environ , donc il n'est pas encore emplombé . Je penses que la munition n'est pas à mettre en cause . Si elle a bien groupé une fois , je suppose que le canon l'apprécie . Enfin je ne suis sur de rien .

pour la munition plastifié, si des copeaux sont dans les rayures c'est pas bon, même si j'imagine que tu as fait le nécessaire.
J'ai édité mon poste précédent entre temps pour ajouter des trucs.
De toutes façon contrairement à ce qu'on lis parfois : le plomb c'est bon, ça chemise les canons, déplomber est pour moi un non sens. Une fois un canon "remis à blanc" comme on dit : 500 coups pour retrouver le groupement.

Quand j'ai fais le bon groupement , j'avais tiré 13 chargeurs de 10 coups , de différentes marques de munitions . Les CCI patriot avaient été tirées en dernier . Peut être une histoire de température du canon ?

non pas en .22, 2 à 5 coups suffisent pour le chauffer.

Comme j'ai écris plus haut : Ta position de tir, ton état de sérénité (ou d'excitation) ce jour peuvent expliquer le phénomène.

J'avais eu un problème similaire de perte de groupement du jour au lendemain, j'ai cherché 4 mois, et finalement c'était une vis desserrée sous la crosse, mais c'était bien après 5000 coups

Je vous remercie pour vos réponses , je vais vérifier les serrages , on ne sais jamais puis me concentrer un maximum à la prochaine séance . Je penses que j'y suis pour beaucoup dans cette histoire .

.. quand un excellent tireur fait un mauvais match, la 1ere cause à laquelle il pense c'est LUI MEME et non pas le matériel ou la munition ..

Bacott a écrit:... Je penses que j'y suis pour beaucoup dans cette histoire .

LARICI a écrit:.. quand un excellent tireur fait un mauvais match, la 1ere cause à laquelle il pense c'est LUI MEME et non pas le matériel ou la munition ..

Effectivement, c'est dans la grande majorité des cas un problème lié au tireur et non au matériel.
Bons tirs.

Oublié pas le vent....

En cause bien evidemment le tireur .

Merci à tous . Vous confirmez ce que je pensais , (sans en être certain) . Le problème vient de moi . Les munitions que j'ai utilisé ne sont pas des munitions de match mais sur une boite de 300 , il est impossible que 10 cartouches soient bonnes ( et tirées les 10 à la suite ) et que les 290 qui restent soient mauvaises la semaine suivante . Il peut arriver dans un lot de cartouches que quelques unes soient moins bonnes et fassent un flyer mais pas 10 flyers par cible . Donc , je peux faire confiance à ces munitions .
Quand j'ai fais le bon groupement , c'était mon dernier carton , j'ai donc passé un cordon de nettoyage dans le canon et j'ai rangé la carabine dans sa mallette avec toutes les précautions d'usage . Elle n'a pas subit de choc , la lunette non plus . Il n'y a donc pas de raisons que ma Savage tire dans les coins ou que d'une semaine à l'autre , elle ne digère plus les CCI patriot .
Ce qui m'avait étonné le jour ou j'ai fais ce bon résultat , c'est avec quelle facilité j'ai fais ce bon score . J'étais calme , détendu , ça allait tout seul . ( on était deux , mon frère et moi )
La fois suivante , il y avait du monde , j'étais sans doute moins concentré .
ça tient vraiment à peu de chose .
J'y retourne le WE prochain . Je vous tiendrai au courant .
Merci encore

c'est quoi des CCI PATRIOT ?

wichita a écrit:c'est quoi des CCI PATRIOT ?

ici

des munitions revêtu de polymère bleu blanc et rouge, au couleur du drapeau US (et Français mais c'est un pur hasard) pour faire plaisir aux Ricain : une aberration de plus les rayures du canon doivent goûter l'humour...

heuuuuu ... une énorme connerie ce genre de munition …

Pareil: des ogives à revêtement? Je passe sans les regarder.
Quand je vois la difficulté (voir l'impossibilité) pour nettoyer le plastique chauffé et donc collé dans les rayures des "fameux" LBD de 40mm et autres lanceurs de munitions non létales, je dis: "vive le plomb!"

fébus a écrit:
Quand je vois la difficulté (voir l'impossibilité) pour nettoyer le plastique chauffé et donc collé dans les rayures des "fameux" LBD de 40mm ...

et moi , je dis , bien fait !! vous n' avez qu'a pas vous en servir ..

A tirer que le 14 juillet ?

toyot60 a écrit:

fébus a écrit:
Quand je vois la difficulté (voir l'impossibilité) pour nettoyer le plastique chauffé et donc collé dans les rayures des "fameux" LBD de 40mm ...

et moi , je dis  , bien fait  !! vous n' avez qu'a pas vous en servir   ..

je comprends pourquoi quand on vise en bas, on atteint en haut ..

J'avoue que j'avais un doute sur ces munitions , type folklore Américain . c'est pour ça que je les ai tiré en dernier , sur les 14 munitions que j'ai essayé , ce sont les seules qui m'ont permis de faire un gros trou à 50 mètres .
Je n'ai pas encore essayé de munitions haut de gamme , mais les CCI standard , Américan eagles , Geco rifle , Rws etc ne m'ont pas donné un tel résultat .

la vitesse est plus élevée ce ne sont plus des subsoniques. Vitesse de 376 m/s à la bouche du canon.

Je n'ai jamais dit que c'était des subsoniques . Je viens d'envoyer la photo du carton mais je ne sais pas ou elle est partie .