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Message par Frischluftduft Lun 19 Mar - 19:20

[quote="Laurent C"]
Lescarroz a écrit:
Ce qui donne un MOA vaut 27,8mm à 100m.
Cela dit, je me trompe peut-être.

Euh... oui et tu n'es pas le seul on dirait.
1 MoA représente 2.908 centimetres à 100m.
Donc la moitié à 50m, le double à 200 etc.
C'est une valeur angulaire comme son nom l'indique.

Après, votre lunette a le réticule en premier ou second plan focal.
Dans un cas le réticule 'grandit' en même temps que vous zoomez et l'écart entre les graduations du réticule est constant.
Soit ce n'est pas le cas et il faut connaitre à quel grossissement la lunette est calibrée 'juste'. Souvent il y a une marque sur la bague,
ou alors c'est au grossissement max. Voir la doc de votre lunette.
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Message par Frischluftduft Lun 19 Mar - 19:24

Après, il y a aussi les MIL, utilisés par les réticules MIL-Dot. Ne pas confondre.
C'est encore autre chose.

Lisez ça et on en reparle: https://loadoutroom.com/thearmsguide/long-range-shooting-understanding-moa-mil/
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Message par Lescarroz Lun 19 Mar - 19:43

scratch  Qui il se trompe, moi ?  scratch
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Message par Laurent C Lun 19 Mar - 23:03

Je n'ai en effet pas cherché à connaître la valeur de l'écart à 100m d'une minute d'angle. On va dire que c'est le sinus (ou la tangente, ça ne change rien pour nous à cette valeur d'angle) d'une minute, multiplié par la distance exprimée dans l'unité qui nous intéresse pour l'écart (là encore, l'hypoténuse est assimilable à la distance). Donc 29mm et un poil de luc à 100m.
Les anglo-saxons simplifient à 1 MOA donne un pouce à cent verges et j'ai bêtement fait une règle de trois pour convertir à 100m. En vérité, 1 MOA donne 26,6mm à 91,44m et non un pouce.
Maudis Anglais... 5% d'erreur !
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Message par Jusbey51 Mar 20 Mar - 13:47

Bonjour, j'amène mon grain de sel .

J'ai 2 lunettes,  l'une en 1/4 MOA, l'autre en 0,1 MRAD.
Je me suis fait des tables de tirs sous excel
J'utilise les formules dans excel

Mesure métrique pour 100m
1 MOA    = 29,08889 (=100*3,1416*2/(360*60)*1000)
1/4 MOA = 7,27222

Pour les Européens, à 100 m une MOA vaut donc:
  100* Sin(1°/60) x 100 ce qui donne 29,08 cm.
ou
  100*3.1416*2/(360*60)*1000 ce qui donne 29,08 cm. chouette c'est le même résultat !

En MRAD: (pas de calcul c'est du métrique)
 0,1 MRAD = 1cm à 100m
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Message par Frischluftduft Mar 20 Mar - 16:45

Et si vous voulez vous simplifier la vie, il y a une app sous Android: Easy MoA
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Message par Nounours_43 Mar 20 Mar - 20:29

Frischluftduft a écrit:Et si vous voulez vous simplifier la vie, il y a une app sous Android: Easy MoA

Non il y a plus simple pour se simplifier la vie, acheter des optiques métriques, et pas des optiques pour les rosbif...

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Message par Enfumeur Mar 20 Mar - 22:12

Nounours_43 a écrit:
Frischluftduft a écrit:Et si vous voulez vous simplifier la vie, il y a une app sous Android: Easy MoA

Non il y a plus simple pour se simplifier la vie, acheter des optiques métriques, et pas des optiques pour les rosbif...

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Message par Major-Dani Mer 21 Mar - 11:02

Lescarroz a écrit:Le MOA dépend de ton grossissement et distance.
1 MOA est égal à 1 inch à 100 mètres, soit 25.4 mm x 0.15 = 3.81 mm.
C'était ça que tu voulais savoir ?

J'ai eu une des premières Falcon T50 et une des dernière la T50  FT  en Silver pour moins d'erreurs à cause de la chaleur

Le réticule crosshair d'une sigthron par exemple reste le même en épaisseur en grossissement max annoncé à 0,25 mm .
Es ce que sur ta T50 le réticule s'épaissit si tu augmente le zoom ?
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Message par Major-Dani Mer 21 Mar - 11:07

Par exemple sur la 10-50x60 target dot le réticule va de 0.05mm d'epaisseur en X10 jusqu'à 0,25 mm en x50 .

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Message par Lescarroz Mer 21 Mar - 12:01

Je crois que là tu confond les mm et les inches.
La taille à x10 est de 1.27 mm, à x50 de 0.254 mm.
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Message par Major-Dani Mer 21 Mar - 12:04

Oui exact et merci d'avoir corrigé Lunette Falcon Optical - Page 2 1666600104
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Message par Skywatcher Mer 28 Aoû - 9:58

Bonjour à tous,

Je remonte le sujet pour avoir des avis sur les lunettes Falcon. Réticule au premier plan focal, même unité MIL entre le réticule et les tourelles, le rapport qualité/prix semble imbattable.

J’hésite donc entre la Falcon M18 4-18x44 réticule B20 et la Falcon S18 3-18x50 réticule B24.

Pour commencer, certains parlent de la M18, d’autre de la M18+. Est-ce un abus de langage ou existe-t-il vraiment une différence ?

Quelqu’un est en mesure de me dire si une est meilleure que l’autre (entre la M18 et la S18) ou si la différence réside uniquement sur le grossissement, le diamètre de la lunette et le réticule ?

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Message par Jusbey51 Mer 28 Aoû - 14:15

Bonjour, un peu hors sujet.
J'ai une Falcon sur ma Sako 22 mais un ancien modèle:
M25 5-25*50 FFP réticule EMD².
J'en suis "hyper" content, très très nette, à 200m dans une cible blanche, je perçois les impacts.
Un ami tireur enchanté par sa netteté a voulu la même mais en 56.
La 56 est un poil moins nette que la 50.
J'avais été très bien aidé pour son choix par l'importateur Corse Acispra.
Pour ma tikka, je lui ai demandé à nouveau conseil, j'ai été très bien reçu, et il m'a donné toutes les informations que je voulais.
Mais j'ai "tapé" dans une autre gamme.
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Message par minou81 Mer 28 Aoû - 14:25

Je suis aussi le sujet , je pourrais etre interessé si vraiment la qualité est là .

Difficile de juger par rapport à des écrits ....je pense par ex., que voir des impacts dans le blanc à 200m , n'est pas un critère d'hyper qualité .
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Message par Jusbey51 Mer 28 Aoû - 14:54

Ben oui..., avec une lunette un peu flou, tu ne vois pas tes tirs.
Quand je fais un 200m, je fais une croix ou je colle une petite pastille dans un coin (blanc) de la cible qui me sert à étalonner la lunette.
Mes premiers tirs, je vise cette pastille, ça me permet d'étalonner la lunette sans avoir à me déplacer.
Je sais que j'ai ~1,6 à 1,7 m de chute (en 22LR) mais à chaque session, température changeante, vent, je suis toujours à ~ quelques clicks de mon réglage initial et je peux l'affiner sans me déplacer
Ensuite, lunette réglée, je peux m'appliquer à viser le centre. Mais comme il est noir, je ne vois pas les impacts.
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Message par minou81 Mer 28 Aoû - 15:01

Je ne mets pas en cause la technique de tirer dans le blanc pour mieux voir les impacts , au contraire : je pratique ainsi.

Par contre , je pense juste que ce n'est pas un critère de top qualité de la lunette de voir un impact dans le blanc ..ce que je vois avec un scope à 50€ chinois .

Par contre voir les impacts dans le noir , c'est déjà mieux (preuve de qualité) et en + pratique en compet Razz
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Message par Lescarroz Mer 28 Aoû - 15:40

Si vous avez des problèmes à voir les impacts à 200 m. je vous conseille la Falcon T50.
Excellente lunette pour son prix.
Bien sur il y a mieux, mais pas au même tarif.
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Message par minou81 Mer 28 Aoû - 17:05

Le probleme 'dans ma recherche n'est pas de grossir un max , mais d'y voir clair et net et justement eviter
les gros zooms , X 20 ou x 25 (max) dans mon cas.

à part d'y mettre l'oeil dedans en conditions, j'ai bien peur qu'il n'y ait d'autres solutions.
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Message par Lescarroz Mer 28 Aoû - 17:49

Le seul moyen est de l'essayer et comparer avec des autres modèles il n'y a pas des mystères.
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Message par Skywatcher Jeu 29 Aoû - 9:36

Merci de ton retour Jusbey.

Minou, il y a pas mal de retour de la marque Falcon sur les forums anglophones et tous vont dans le même sens. Les modèles qui semblent les plus utilisés sont le M18+ et le S18i.
J'ai contacté directement Falcon (situé en Angleterre), le modèle S18i est le modèle le plus récent fortement inspiré du M18+, disponible sur Naturabuy. Le vendeur "Wild-Cat" semble être l'armurerie A Cispra, le fameux revendeur national Very Happy. Ce modèle n'est cependant pas disponible sur son site internet, peut-être faut-il appeler pour demander.
On peut voir les évaluations sur Naturabuy avec les références en question: encore une fois, que des retours positifs sur ces lunettes.

Lescarroz, je suis bien d'accord avec toi. Pour avoir les mêmes caractéristiques sous une autre marque, la facture passe de 400 à minimum 800 €. Revendeur français, garantie de 10 ans, que des retours positifs même chez nos amis anglosaxons...

Je me suis décidé, je creuse encore pour savoir si je prends la M18+ ou la S18i  Lunette Falcon Optical - Page 2 1666600104
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Message par minou81 Jeu 29 Aoû - 11:44

https://www.mundilar.net/fr/lunettes-de-tir/lunettes-de-tir-falcon-mtc/lunette-de-tir-falcon-s18i-3-1850-ffp-b24i-mil-line-illuminated.html#/reticle-b24i_ffp/montages-aucun

mais ce sont des FFP ...ce qui ne me branche guere pour du test mun à 200m
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Message par Skywatcher Jeu 29 Aoû - 13:44

Évidement, tout dépend des attentes et de l'utilisation de chacun. A mon avis, le seul avantage du SFP sur le FFP est que le réticule reste fin quelque soit le grossissement. Pour une utilisation sur cible à distance connue, le SFP est le choix le plus judicieux.

Néanmoins, le FFP est plus polyvalent et ayant pour projet de m'entrainer au TLD, il est préférable de jouer la carte de la polyvalence en ce qui me concerne  Lunette Falcon Optical - Page 2 1666600104
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Message par Jusbey51 Jeu 29 Aoû - 14:32

Il y a aussi d'autres choses à regarder dans le choix de lunette suivant son utilisation:
J'ai une Hawke SFP en MOA, et deux FPP (Falcon et Athlon) en MRAD, je prefere le FPP et le MRAD.
Il faut aussi regarder l'amplitude en élévation pour ne pas tomber à court quand on fait du TLD, à moins d'utiliser un montage penté, et encore il faut bien calculer pour le choisir.
Hawke 30 SF 6-24*50: 65 MOA, soit seulement ~32 clicks de dispo sur un montage centré, on ne tire pas loin !
Falcon M25   5-25*50: 18 MIL, soit ~90 clicks de dispo sur un montage centré, en 22 on tire jusque 200m !
   En été, trop juste. J'ai inséré une rondelle nylon de 0,7 mm sous le montage (le plus près de l'oeil) qui me rajoute ~65 clicks de plus.
Athlon Cronus 4.5-29*56: 32 MIL, soit 160 clicks de dispo sur un montage centré plus rail penté de 6 Mils (60clicks). A l'aise jusque 1500m, au delà je contre-vise, tout dépend aussi de la munition.
Mais le prix n'est pas le même * 5 à 6 fois la Falcon.


Dernière édition par Jusbey51 le Jeu 29 Aoû - 22:16, édité 2 fois
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Message par Skywatcher Jeu 29 Aoû - 15:43

Jusbey51 a écrit:Il y a aussi d'autres choses à regarder dans le choix de lunette suivant son utilisation:
J'ai une Hawke SFP en MOA, et deux FPP (Falcon et Athlon) en MRAD, je prefere le FPP et le MRAD.
Il faut aussi regarder l'amplitude en élévation pour ne pas tomber à court quand on fait du TLD, à moins d'utiliser un montage penté, et encore il faut bien calculer pour le choisir.
Hawke 30 SF 6-24*50: 65 MOA, soit seulement ~32 clicks de dispo sur un montage centré, on ne tire pas loin !
Falcon M25   5-25*50: 180 MRAD, soit ~90 clicks de dispo sur un montage centré, en 22 on tire jusque 200m !
   En été, trop juste. J'ai inséré une rondelle nylon de 0,7 mm sous le montage qui me rajoute ~65 clicks de plus.
Athlon Cronus 4.5-29*56: 320 MRAD, soit 160 clicks plus rail penté de 6 Mils (60clicks). A l'aise jusque 1500m, au delà je contre-vise, tout dépend aussi de la munition.
Mais le prix n'est pas le même * 5 à 6 fois la Falcon.

C'est entièrement vrai et c'est pour cela que je me suis penché sur cette marque car elle rassemble la totalité des caractéristiques qui me paraissent indispensables pour l'utilisation souhaitée à un prix défiant toute concurrence. Le modèle qui m'intéresse donne plus de 27 MRAD d'élévation ce qui est un peu léger pour faire du 200 m en 22LR. Avec l'ajout d'un rail penté de 20 MOA, le problème disparait.
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