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Tir à sec CZ455

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Message par Invité le Mar 9 Mai 2017 - 12:44

Bonjour,

Pensez vous que le tir à sec sur la 455 fait courir un risque d’abimer l'arme ?

Je n'ai trouvé que des infos contradictoires sur le net: On lit souvent qu'il ne faut surtout pas faire de tir à sec sans étui vide ou cartouche de manipulation dans la chambre au risque d'abimer cette dernière.
D'un autre côté, le manuel de la CZ 455 indique dans le chapitre "décharger l'arme"
- Retirer le chargeur
- Enlever la sécurité
- Ouvrir la culasse et vérifier que la cartouche a été éjectée de la chambre
- Fermer la culasse
- Appuyer sur la queue de détente (tir à sec)

L'idée est de pouvoir stocker la carabine avec la culasse fermée (et donc moins exposer la chambre), mais sans garder le ressort du percuteur en tension.

Donc, je m'interroge...

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Message par Heero_Yuy le Mar 9 Mai 2017 - 12:53

Il me semble que tu peux désarmer en tirant la culasse (comme pour rechambrer une cartouche) et en la rabattant en maintenant la queue de détente appuyée.
Si quelqu'un pour confirmer ou non cette manipulation cela nous ferait plaisir Smile (Ma carabine est en commande donc je suis curieux de savoir aussi Razz )

Personnellement dans le doute j'ai déjà commander des douilles amortisseur.

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Message par Daoufred le Mar 9 Mai 2017 - 13:01

Le tir à sec est effectivement à éviter !
Pour désarmer le percuteur, je confirme la manipulation décrite par Heero_Yuy.
content
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Message par Momo le Mar 9 Mai 2017 - 13:39

Cette manip' vaut pour toutes les .22 l.r. : cette munition étant à percussion annulaire (qui s'oppose à la percussion centrale), ton percuteur pourrait frapper une partie métallique de l'arme lors d'un tir à sec et se retrouver ainsi hors service, risque qui n'existe pas avec une arme à percussion centrale, où le percuteur frappe non pas sur le côté de la cartouche mais au centre.
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Message par Invité le Mar 9 Mai 2017 - 14:10

Momo a écrit:Cette manip' vaut pour toutes les .22 l.r.

Apparemment non: Dans le doute, j'ai ré-essayé sur ma CZ 455, et impossible de fermer la culasse en maintenant la queue de détente pressée.
Il semble que cette carabine soit une exception à la règle courante.

Donc, le problème reste entier...

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Message par Daoufred le Mar 9 Mai 2017 - 14:24

scratch
Penses-tu, il n'y a pas plus courant qu'une CZ 455 ! Wink

Pour être plus explicite : tu avances ta culasse jusqu'à la butée (comme si tu chambrais une cartouche), tu appuies sur la queue de détente et tu verrouilles la culasse en maintenant le doigt appuyé sur la queue de détente.

Tu désarmeras ainsi le percuteur.

content


Dernière édition par Daoufred le Mar 9 Mai 2017 - 14:27, édité 1 fois
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Message par romeo33 le Mar 9 Mai 2017 - 14:26

Il me semble que lorsque l'on bascule la sécurité, cela détend le ressort, a vérifier.
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Message par kuder34 le Mar 9 Mai 2017 - 14:29

LNO a écrit:
Momo a écrit:Cette manip' vaut pour toutes les .22 l.r.

Apparemment non: Dans le doute, j'ai ré-essayé sur ma CZ 455, et impossible de fermer la culasse en maintenant la queue de détente pressée.
Il semble que cette carabine soit une exception à la règle courante.

Donc, le problème reste entier...

Es-tu bien sur que tu ne peux pas refermer la culasse en maintenant la détente appuyée???
Il me semble pourtant que sur la mienne je puisse le faire.
Je teste des que possible et je te tiens au jus.
Autrement tu retires la culasse lorsque tu ne te sers pas de la carabine.
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Message par Heero_Yuy le Mar 9 Mai 2017 - 14:34

kuder34 a écrit:
Autrement tu retires la culasse lorsque tu ne te sers pas de la carabine.
justement il veut garder la culasse fermée quand il ne l'utilise pas


Dernière édition par Heero_Yuy le Mar 9 Mai 2017 - 14:34, édité 1 fois

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Message par H22 le Mar 9 Mai 2017 - 14:34

En renvoyant la culasse en appuyant sur la queue de détente, la tête de gâchette est effacée et le cran de l'armé du percuteur ne peut être accroché ; tout le bloc culasse est au repos.

Appliquer la méthode de daoufred et tout devrait aller pour le mieux.


Dernière édition par H22 le Mar 9 Mai 2017 - 14:46, édité 1 fois
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Message par Momo le Mar 9 Mai 2017 - 14:36

En principe, il faut retirer une pièce de sécurité pour stocker une arme en dehors d'une armoire forte, la culasse en l'occurrence pour une carabine. C'est une mesure de sécurité de base, un accident est si vite arrivé...
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Message par Major-Dani le Mar 9 Mai 2017 - 15:50

Idem sur ma norinco jw25 . Aucun soucis avec cette manip content
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Message par douido25 le Mar 9 Mai 2017 - 15:54

Si tu mets ta cara en sécurité, et les cartouches planquées sous clés dans un autre endroit, je ne vois pas où est le risque.
Et puis cela t'évite de partir au stand sans la culasse Tir à sec CZ455 1846903314 Tir à sec CZ455 1846903314 Tir à sec CZ455 1846903314
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Message par NACHEZ81 le Mar 9 Mai 2017 - 15:55

+ 10 avec la méthode Daoufred Tir à sec CZ455 1666600104

Question mise en sécurité arme = retirer la culasse, ajout verrou de pontet, coffre..... content
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Message par Invité le Mar 9 Mai 2017 - 16:17

Daoufred a écrit:scratch
Penses-tu, il n'y a pas plus courant qu'une CZ 455 ! Wink

Pour être plus explicite : tu avances ta culasse jusqu'à la butée (comme si tu chambrais une cartouche), tu appuies sur la queue de détente et tu verrouilles la culasse en maintenant le doigt appuyé sur la queue de détente.

Tu désarmeras ainsi le percuteur.

content

En effet...
J'essayais d'avancer la culasse tout en ayant pressé la queue de détente, et ça ne passait pas. Par contre, en l'avançant, puis en appuyant sur la queue de détente avant de verrouiller la culasse, c'est OK; et le percuteur est bien désarmé.
Merci Daoufred !

Momo a écrit:En principe, il faut retirer une pièce de sécurité pour stocker une arme en dehors d'une armoire forte, la culasse en l'occurrence pour une carabine. C'est une mesure de sécurité de base, un accident est si vite arrivé...

C'est ce que je faisais jusqu'alors: Culasse stockée à part avec les munitions.
Mais dans l'idée de protéger la chambre et de ne pas maintenir le ressort du percuteur en tension, je crois que je vais appliquer la méthode Daoufred, tout en ajoutant un verrou de pontet même quand la carabine est au coffre... content

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Message par douido25 le Mar 9 Mai 2017 - 16:32

Oui et tu peux aussi entourer le coffre d'une grosse chaîne d'ancre en faisant plusieurs tours.
Tir à sec CZ455 676362368 Tir à sec CZ455 676362368
content content
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Message par NACHEZ81 le Mar 9 Mai 2017 - 16:35

Tir à sec CZ455 2531341566 Tir à sec CZ455 2531341566 Tir à sec CZ455 2531341566 Tir à sec CZ455 2739476978 Tir à sec CZ455 1666600104 :cool: content
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Message par jide le Mar 9 Mai 2017 - 16:46

LNO a écrit:Pensez vous que le tir à sec sur la 455 fait courir un risque d’abimer l'arme ?

OUI, comme sur tous les 22LR.
Prends une douille (étui) vide de 22LR, introduis-la dans ta chambre ; ainsi un départ "non à sec" (non "acier sur acier") n'abîmera pas la carabine, puisque qu'il y aura du cuivre/laiton mou entre les deux ; si tu comptes t'entraîner à sec régulièrement, change l'étui de temps à autre (par exemple tous les 5 coups ; ou fais-lui faire un quart de tour tous les 5 coups, puis poubelle).
Un étui usagé peut être légèrement "conifié" avec une pince pour rentrer pluss à l'aise.

C'est un "vieux truc" connu qui aura l'avantage de ne même pas être chipoté par des trolls et autres encu|eurs de mouches !!!!! Tir à sec CZ455 1666600104
(Les vieux laissaient toujours un étui vide dans leur arme monocoup pendant le transport, au cas où...)

_____Amicalement, Doc Jidé
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Message par Michel-Pierre le Mar 9 Mai 2017 - 20:55

+1 pour la méthode de "percussion accompagnée", si tu veux absolument laisser la culasse sur l'arme.

Pour la sécurité, inutile de te rappeler de penser au moins, au verrou de pontet.

Sinon, il y a beaucoup plus simple et ça évite de laisser la culasse en place Very Happy

Vous prenez fermement le corps de la culasse d'une main et de l'autre, vous tournez le levier à droite ou à gauche, selon qu'il s'agisse d'une carabine pour droitier ou gaucher.

De cette manière, le ressort de percuteur est automatiquement détendu.

Pour tirer, il suffira de faire cette manipulation à l'envers, pour pouvoir retendre le ressort et introduire normalement la culasse.

C'est ce que font tous les hunteristes Razz

Amicalement.
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Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 7:35

Michel-Pierre a écrit:Vous prenez fermement le corps de la culasse d'une main et de l'autre, vous tournez le levier à droite ou à gauche, selon qu'il s'agisse d'une carabine pour droitier ou gaucher.
De cette manière, le ressort de percuteur est automatiquement détendu.
Pour tirer, il suffira de faire cette manipulation à l'envers, pour pouvoir retendre le ressort et introduire normalement la culasse.

Merci pour cette explication Michel-Pierre.

Problème du ressort de percuteur armé lors du stockage réglé dans les deux cas (culasse sur l'arme ou non). Tir à sec CZ455 2371081705

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Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 7:38

jide a écrit:Prends une douille (étui) vide de 22LR, introduis-la dans ta chambre ; ainsi un départ "non à sec" (non "acier sur acier") n'abîmera pas la carabine, puisque qu'il y aura du cuivre/laiton mou entre les deux ; si tu comptes t'entraîner à sec régulièrement, change l'étui de temps à autre (par exemple tous les 5 coups ; ou fais-lui faire un quart de tour tous les 5 coups, puis poubelle).
Un étui usagé peut être légèrement "conifié" avec une pince pour rentrer pluss à l'aise.

Tir à sec CZ455 2371081705 Je n'avais pas pensé aux étuis vides pour les entraînements à sec.

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Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 7:44

douido25 a écrit:Oui et tu peux aussi entourer le coffre d'une grosse chaîne d'ancre en faisant plusieurs tours.
Tir à sec CZ455 676362368 Tir à sec CZ455 676362368
content content

Tir à sec CZ455 2739476978
N’empêche, avec 3 ados à la maison, je ne peux pas compter juste sur le coffre. (Le trousseau de clés du paternel est trop facilement subtilisable)
Donc, ce sera toujours au moins "coffre + verrou codé" ou "coffre + culasse ailleurs".
Je pense même à mettre un détecteur d'ouverture relié à mon smartphone sur la porte du coffre.

Comment ça, moi, parano ? Embarassed

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Message par douido25 le Mer 10 Mai 2017 - 10:30

attache tes ados à un arbre avec une bonne couche de miel dessus et laisse faire la nature.
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Message par bm17 le Mer 10 Mai 2017 - 11:19

LNO a écrit:

Problème du ressort de percuteur armé lors du stockage réglé dans les deux cas (culasse sur l'arme ou non). Tir à sec CZ455 2371081705

C'est possible de désarmer le percuteur sur la culasse enlevée . L'avantage indirect de faire ça, c'est que la culasse ne peut pas être remise sur l'arme sans réarmer (ça bloque) et ça peut décourager un  néophyte non autorisé .

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Message par jide le Mer 10 Mai 2017 - 11:51

LNO a écrit:Comment ça, moi, parano ?

Mais non !!!
Paranormal, tout au pluss...

_____Amicalement, Doc Jidé
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