Chiappa LA322 Black Chrome

Salut Beberman,

Pas besoin d'etre un super limier   Mais rien qu'en scrutant paaf sur le dernier mois.
Marlin 39a mise en vente le 5 juillet 650€ port compris vendue a 23h55.
Une autre Marlin mise en vente le 18 juillet a 575€ partie en 2 jours.
Une 9422 mise en vente a 780€ fdpi et vendue le 10 a 650€ fdpi.

Ce sont des exemples ressens, un peu cher mais pas hors de prix (il s'est vendu une 9422 1000€ ces jours ci sur natura) pour des modèles qu'on garde longtemps et qui perdront peu de valeur contrairement a une Chiappa ou une Henry classic. Et en cherchant un peu mieux on peut trouver dans un budget de 500€ voire moins.

romeo33 a écrit:Pour une première arme,a la limite, pourquoi pas, cela permet de voir si on y prends gout, mais pour une deuxième je trouve cela dommage

Comme tu le sais puisque tu es aussi sur Airguns forum, ma première arme (à feu) n'a pas grand chose de commun avec la petite Chiappa, hormis un prix modéré pour un truc qui ne vient ni de Chine, ni de Turquie, ni des Philippines. La Chiappa est donc ma première 22, ma première levier de sous-garde, ma première Italienne...et une option raisonnable pour mettre le pied à l'étrier de la 22 LSG.

beberman a écrit:J'ai eu cette LA322, je n'ai jamais eu de pb avec si ce n'est quelques pb d'ejection avec des munitions de mauvaises qualité.

Ca me rassure. La mienne a été rodée avec des Winchester SuperX à pointe creuse vendues en vrac à 15 euros les 235, qui laissaient des fragments d'ogive dans la mécanique, et se nourrit maintenant de CCI Blazer, qui ont l'avantage d'être digérées aussi par les semi-auto de prêt du club.

beberman a écrit:Je l'ai revendu au bout de six mois car je suis tombé sur une Marlin d'occasion que je ne pouvais pas refuser. Son bois était magnifique mais sa conception playschool était vraiment limite.

Je n'exclus pas cette éventualité !

beberman a écrit:Je possède aussi un Henry Golden boy que garderais tout ma vie. Sa precision est chirurgicales. La différence avec la classic n'est pas uniquement au niveaux des dorures mais de la qualité du bois, de la longueur du canon et surtout que celui ci soit octogonal et lourd. J'ai beaucoup entendu parlé de pb de precision avec la classique.

C'est noté, merci pour l'info. Mais je n'accroche vraiment pas sur l'esthétique de la Golden boy, et ce serait quand même dommage de la repeindre...

beberman a écrit:Les Chiappa, les henry classic ou les BL22 c'est trop léger trop jouet pour êtres gardé longtemps (en comparaison d'un winch 9422, d'une Marlin 39A ou d'une Uberti). La Golden Boy est la seul production récente (neuve) de qualité mais elle se paye mais elle le vaut.

Bon, ben si la Henry et la Browning peuvent être mises dans le même (grand) panier que la Chiappa, ça me conforte dans mon choix...

romeo33 a écrit:Salut Beberman,
Pas besoin d'etre un super limier   Mais rien qu'en scrutant paaf sur le dernier mois.
Marlin 39a mise en vente le 5 juillet 650€ port compris vendue a 23h55.
Une autre Marlin mise en vente le 18 juillet a 575€ partie en 2 jours.
Une 9422 mise en vente a 780€ fdpi et vendue le 10 a 650€ fdpi.

Ce sont des exemples ressens, un peu cher mais pas hors de prix (il s'est vendu une 9422 1000€ ces jours ci sur natura) pour des modèles qu'on garde longtemps et qui perdront peu de valeur contrairement a une Chiappa ou une Henry classic. Et en cherchant un peu mieux on peut trouver dans un budget de 500€ voire moins.

Il n'est absolument pas question que je mette 600 ou 650 euros dans une 22 LSG d'occase, quelle que soit sa qualité. Je sais déjà à quoi sera consacré ce budget, et ce ne sera pas une 22...

Stephane5 a écrit:
Il n'est absolument pas question que je mette 600 ou 650 euros dans une 22 LSG d'occase, quelle que soit sa qualité. Je sais déjà à quoi sera consacré ce budget, et ce ne sera pas une 22...

C'est toi qui vois, comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Mais une Henry classic c'est quand même 600€ chez Auxerre et a ce prix la je préfère largement autre chose.
Pour info, j'ai payé ma 9422 500€ et pour ma Uberti la décence m'interdit de révéler le prix auquel elle m'est revenue
Aller tiens pour te faire baver un peu, (je sais c'est pas sympas) il y avait une Winch 94 carbine en 30-30 en très bon état a 300€ la semaine dernière, inutile de préciser qu'elle n'est pas restée longtemps en vente. Je sais que cela n'a rien a voir avec une 22, mais c'est pour te montrer qu'on peut trouver de la marque a petit prix, il faut être patient et bien chercher.

Stephane5 a écrit:Bon, ben si la Henry et la Browning peuvent être mises dans le même (grand) panier que la Chiappa, ça me conforte dans mon choix...

Il ne me semble pas que la browning soit en alliage mais je peux me tromper.
Pour moi elle est légèrement au dessus des autres en termes de qualité de fabrication et elle pressente l'avantage d'avoir un levier a débattement court qui permet d’enchaîner les tirs un peu plus vite.

Si Romeo elle est bien en alliages la BL22. Pour l'avoir essayer un matin au stand je dirais qu'elle est encore plus légère sue la LA322 et j'ai été vraiment déçu le faible débattement m'a fait l'effet de fragilité et jen'ai pas osé faire du tir rapide avec de peur que le levier me reste dans les main, même si cela ne serait pas arrivé je suppose. Pour moi le must en 22 c'est ton Uberti 66. Un jour peut-être mais comme le 22 m'endors maintenant ce ne sera peut être jamais le cas. Une petite 44-40 par contre

Le bois de mon ex 322 par contre je le regrette un peu mais pas le mécanisme par contre. Elle reste pour moi un bon rapport qualité prix en neuf.

romeo33 a écrit:Pour moi elle est légèrement au dessus des autres en termes de qualité de fabrication et elle pressente l'avantage d'avoir un levier a débattement court qui permet d’enchaîner les tirs un peu plus vite.

La Browning est incroyablement bien finie, j'en conviens. Celle, pourtant d'occase et pas trop bichonnée, que j'ai vue à l'Armurerie Auxerre m'a bluffé, même si je trouve sa déco un peu féminine. Le débattement court du levier serait un avantage si le magasin contenait dix coups, mais là, les six cartouches doivent être tirées en trois secondes à peine. Personnellement, je trouverais ça frustrant...
Je crois, mais c'est un avis personnel, que le plaisir que procure une arme vient, entre autres, de l'équilibre entre le temps de tir et la durée du rechargement: le seul reproche que je pourrais faire à l'Erma M1, c'est qu'à peine ai-je commencé à tirer qu'il faut déjà recharger. Ce qui n'est pas bien long, heureusement. Avec mon Smith & Wesson M&P9 airsoft, par contre...dix secondes de tir, deux minutes de rechargement ! Il a beau être hyper agréable (bien plus que le vrai !), ça ternit un peu le plaisir. Une LSG chargée à neuf coups, avec un débattement de levier de 90° et des speedloaders, ça me paraît un compromis assez judicieux.

beberman a écrit:Le bois de mon ex 322 par contre je le regrette un peu mais pas le mécanisme par contre. Elle reste pour moi un bon rapport qualité prix en neuf.

La mécanique est vraiment simplifiée à l'extrême. Très peu de pièces, une cinématique très basique...mais ça marche, et c'est normalement gage de fiabilité, du moins quand lesdites pièces sont solides ! Et effectivement, 369 euros, soit 25 de plus que la Norinco, 156 de moins que le meilleur prix de la Henry (chez Municentre) et 231 de moins que le plus bas de la Browning (Lavaux), c'est cadeau !

beberman a écrit:Si Romeo elle est bien en alliages la BL22. Pour l'avoir essayer un matin au stand je dirais qu'elle est encore plus légère sue la LA322 et j'ai été vraiment déçu le faible débattement m'a fait l'effet de fragilité et jen'ai pas osé faire du tir rapide avec de peur que le levier me reste dans les main, même si cela ne serait pas arrivé je suppose. Pour moi le must en 22 c'est ton Uberti 66. Un jour peut-être mais comme le 22 m'endors maintenant ce ne sera peut être jamais le cas. Une petite 44-40 par contre

A m...., comme quoi Miroku ne fait pas que des produits au top, allez hop, Browning, Henry et Chiappa dans le même sac  
Par contre Miroku a ressorti les anciennes winch 1866 et 1873 et elles sont de toutes beautés. Bon il y a aussi le prix qui va avec mais c'est comparable au prix des Uberti par contre difficile a se procurer, on est pas prêt de les voir passer en occas.
Une petite 44-40, tu ferais une infidélité a Marlin

Stephane5 a écrit:
La mécanique est vraiment simplifiée à l'extrême. Très peu de pièces, une cinématique très basique...mais ça marche, et c'est normalement gage de fiabilité, du moins quand lesdites pièces sont solides !

Comme sur une Winch 9422, sauf que elle elle est solide  

Stephane5 a écrit:
Et effectivement, 369 euros, soit 25 de plus que la Norinco, 156 de moins que le meilleur prix de la Henry (chez Municentre) et 231 de moins que le plus bas de la Browning (Lavaux), c'est cadeau !

On est bien d'accord que pour une LSG entrée de gamme, elle vaut son prix, on ne peut pas demander la lune.
Par contre mettre le prix d'une Winch ou d'une Marlin dans une Henry neuve me parait un mauvais choix.
Tu devrais essayer de tester une Winch ou une Marlin pour voir, il serait surprenant qu'il n'y en ait pas une qui traîne dans ton club et après on en rediscute
Pour la Erma, la c'est un peu différent, elle n'a pas de concurrente
Et d'ailleurs je dois dire que j'ai aussi été séduit (je sais je suis faible), il y en a une qui attend que je reçoive mes auto en septembre pour rejoindre mon coffre.

J'aime bien les 1873...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elles sont plus belles en vrai qu'en photos

Bonsoir Forest, elle me plait bien ta photos,
voici ma petite dernière

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Roméo,
J'aurais, intuitivement, cru la conception mécanique de la 9422 plus proche de celle de la Henry que de celle de la Chiappa, vu que la Henry est une réplique de 9422 et la Chiappa une réplique de Marlin 39, mais puisque que la Henry est, à ce que je crois savoir, une Erma EG712 rebadgée, il n'y a pas vraiment de raison, en effet, pour qu'elle reprenne la tripaille de la 9422.
D'après l'AA, il y a quand même une nette différence de qualité (assemblage, organes de visée et...boiseries ?!?) entre la Chiappa et la Henry. L'avantage, c'est qu'ayant la LA322 pour faire mumuse en attendant, j'ai tout le temps de chercher une 9422 !
Il y a une Marlin au club. Je n'ai pas tiré avec, mais je l'ai tenue en main et examinée. Ce qui m'a le plus marqué, c'est la finesse de la découpe entre les deux demi-boîtiers.
La Winch en 30x30, j'y a pensé, mais celle que j'ai vue au club...le gars avait apporté, en tout et pour tout,...huit cartouches. J'ai tiré près de 150 CCI Blazer ce jour-là...

forestgump a écrit:J'aime bien les 1873...
Elles sont plus belles en vrai qu'en photos

A une 73 c'est le modèle qui me manque.........pour l'instant
Bien Carlos, il te manque juste le tunnel sur cette antique qui m'a l'air en très bon état

@stephane5, tu vois que tu y viens doucement a reconsidérer ton futur achat
Pour le 30-30, soit tu as les moyens car les cartouches sont relativement chères (autour de 15€ les 20ppu qui doivent être les moins chères)
Soit tu recharge et la en fonction des composant tu peux t'en tirer pour pas beaucoup plus cher que de la 22lr mais en y passant un temps non négligeable.
J'ai opte pour la deuxième solution et du coup la dernière fois que je lui ai fait prendre l'air, j'en ai tiré 50
Apres c'est pas comme de la 22. 8 cartouches pleine charge sans protection d’épaule, normalement tu arrêtes, peut être même avant d'ailleurs

La Henry classic est en fait une Erma, puisque Henry a racheté les machines de Erma a la liquidation pour pouvoir continuer la production aux US.
Pour ce qui est de la mécanique, sans être exactement identique, il y a de grosse similitudes entre tous ces modèles.
Alors que la Chiappa est un peu chiante a remonter, il faut connaitre l'astuce pour remettre la culasse, la 9422, c'est d'une facilite déconcertante. Cela montre bien la différence de qualité de conception entre les 2 modèles.
De toute façon les ingénieur de chez Winchester avaient pour objectif de faire la meilleure LSG en 22 sans considération de coût de fabrication. Ceci explique la fabrication tout acier, la qualité des ajustements, la crosse, la précision, bref c'est LE modèle en 22LR qu'il faut posséder pour un amateur de LSG.

En effet il faut 150 cartouches de 22 par séance pour être rassasié alors qu'une petite 10ene suffises en 30-30 pleine charges (surtout avec une plaque de couche en métal !) c'est la magie du gros calibre et c'est surtout l'étape d'après.

Et encore 10, c'est si on a rien a se raconter, et cela n'arrive pas souvent

Après le 30-30 c'est pas si violent que ça comparer à ce qu'il se faisait à la même époque en Europe mais la carabine étant très légère ça ne doit pas arranger les choses.

PS: Si un jour vous avez l'occasion de tester un mousqueton Berthier...

Je sais pas, moi, j'aime tirer beaucoup, quel que soit le calibre*, et même quitte à perdre un peu en précision en rognant sur le prix des munitions...c'est pour ça que je suis venu au 22. Avec l'Erma, aux cibles métalliques, je passe une boîte de cinquante Blazer en quelques minutes, et même au 50 ou au 100 mètres, le temps que les voisins tirent cinq cartouches, j'ai passé une deuxième boîte de cinquante...
J'adore mon fusil à pompe, mais je l'aimerais encore plus s'il ne me brûlait pas 15 euros de munitions en cinq minutes !
Je suis au stand tous les dimanches, et je tire au minimum 100 cartouches à chaque fois, tous calibres confondus, même quand je discute, alors le prix des munitions est vraiment un critère déterminant dans le choix de mes joujoux. J'espère donc que le 22 ne m'endormira jamais, car si cela arrivait, je ne sais pas si je pourrais continuer à pratiquer...

* même les calibres de psychopathes: dimanche, j'ai tiré deux coups avec une Pedersoli Sharps en 45x...je sais pas quoi, la plus grande cartouche que j'aie jamais vue, presque aussi longue que le boîtier de la Chiappa. Ca claque, ça fume et ça déboîte l'épaule, mais si on m'avait proposé d'en tirer cinquante, j'en aurais tiré cinquante ! La disproportion est hilarante entre la sidérante sensibilité de la détente et la violence insensée de la détonation...

Bonsoir Roméo, que veut-tu dire "le tunnel" ???

Ben, le petit tube cylindrique qui protège le guidon, non ?
Perso, je trouve ça plus joli sans, ça affine le profil, mais en pratique, au-delà de l'aspect protection, je trouve qu'il aide à trouver rapidement le guidon et accélère donc la prise de visée.

Stephane5 a écrit:Ben, le petit tube cylindrique qui protège le guidon, non ?
Perso, je trouve ça plus joli sans, ça affine le profil, mais en pratique, au-delà de l'aspect protection, je trouve qu'il aide à trouver rapidement le guidon et accélère donc la prise de visée.

ben 5lettres alors!!! j'avais même pas vu, j'en trouverai peut-être un, un jour
Merci Stéphane

Il n'y en a pas toujours (la BL22, par exemple, n'en est pas équipée), mais la tienne semble avoir les fraisages destinés à en recevoir un.

PS: tu noteras la subtile allusion à la BL22 pour limiter le hors-sujet !

carlos60 a écrit:Bonsoir Roméo, que veut-tu dire "le tunnel" ???

Si tu regardes bien sur la rampe qui supporte le guidon, tu as 2 rainures destinées a clipser un tunnel.
Voici la piece
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Normalement une 94 avec guidon monte sur rampe, c'est comme cela.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je la trouve mieux avec le tunnel, j'ai plus qu'à en trouvé un
merci à vous deux

Oui autant les guidons sur queue d'aronde sont "beaux" autant ceux monté sur rampe méritent un tunnel.
Une recherche vite faite, une pièce d'origine mais ça pique un peu
https://www.naturabuy.fr/TUNNEL-PROTEGE-GUIDON-SUR-RAMPE-POUR-WINCHESTER-CARBINE-1894-PRE-ET-POST-1964-item-3923912.html
Sinon celui ci en retouchant si besoin a la lime pour le faire rentrer si trop serré. Attention, cela doit quand même forcer un  peu pour tenir.
https://www.roumaillac.com/achat-vente-guidon-de-visee-point-de-mire-fusil-chasse-balltrap/8086-tunnel-de-guidon-plein-pour-carabine.html

Au fait, contrairement apparemment à d'autres, ma LA322 avale neuf cartouches et pas une de plus. A la dixième, impossible de rentrer la tige à fond dans le tube-magasin. Dommage, onze, ç'aurait été bien tout en restant légal (vu qu'une fois une cartouche chambrée, il n'est pas question que je promène mes doigts devant le canon), ou même dix, pour avoir un sous-multiple des cinquante que contient une boîte "typique".
Petite surprise ce matin (29 juillet): en chargeant la LA322 culasse ouverte, c'est en effet neuf cartouches maxi, sinon le poussoir ne verrouille pas. Mais en chargeant culasse fermée, la dixième rentre. Le poussoir doit la pousser dans le boîtier d'alimentation, ce qui est impossible culasse ouverte, le levier faisant barrage. Donc, pour celui qui accepte de risquer un doigt ou deux, on est bien à 10+1, soit le maxi de la catégorie C. Et on fait cinq recharges tout rond avec une boîte de cartouches ! Il va juste falloir que je modifie mes speedloaders en conséquence.
Elle me plaît de plus en plus, cette petite !