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Enigme avec un Baikal M35

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Enigme avec un Baikal M35 Empty Enigme avec un Baikal M35

Message par l'armurier le 5/1/2017, 10:20

J'en appelle aux spécialistes pour résoudre une énigme.
J'avais un Baikal M35 que j'ai offert à un ami, ce pistolet présente un problème et j'aimerais trouver la solution,,
Ce pistolet a une fâcheuse tendance à se la jouer "Robocop", en effet il tire en rafales,,
Le problème ne vient pas du décrochage du chien, ni du percuteur qui se bloquerait dans son logement.

Voila 8 douilles de Federal champion tirée par le pistolet,,,vu du haut tout semble normal.

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Vu sur le côté tout semble aussi normal si ce n'est le petit bourrelet présent à la base des douilles.( Les douilles présentant un problème sont les 4 du dessous).

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Mais quand on regarde les culots on se rend compte que...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et oui les 4 douilles du bas ne comportent pas de marque de percuteur et pourtant elles sont tirées et qui plus est ces quatre douilles résultent d'un tir en rafale,,,,,

L'un de vous a-t-il déjà connu cela?
D'où pourrait provenir ce problème et est-il possible d'y remédier?

Merci de m'éclairer..
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Message par douido25 le 5/1/2017, 10:39

Sont forts ces Belges, dans le développement des armes a feu, tu viens de réinventer La FN MAG 58 ??? Enigme avec un Baikal M35 2739476978
J'ai déjà vu ça au stand, mais que sur armes longues.
Cela le fait-il avec tous les types et marques de cartouches ?
ton arme est -elle bien nettoyée ce qui empêcherait le cas contraire à la culasse de se re-bloquer avec percuteur rentré.


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Message par l'armurier le 5/1/2017, 10:44

L'arme a été nettoyée régulièrement et le percuteur est bien libre dans son logement..le problème ne vient pas du percuteur vu l'absence de marque de percuteur..
la culasse ne se bloque pas vu que c'est un pistolet à culasse non calée,,,
le problème se pose avec différentes marques de cartouches et ne se produit pas tout le temps,,,
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Message par ptrav le 5/1/2017, 10:55

Ne serait-il pas trop huilé? scratch
J'ai eu ce cas sur un Domino vo qui tirait en rafale lorsqu'il l'était.
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Message par l'armurier le 5/1/2017, 11:03

non pas trop d'huile,,,
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Message par toto67 le 5/1/2017, 11:12

Etonnant de ne voir aucune traces du percuteur scratch

Cette énigme m'intéresse
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Message par toto67 le 5/1/2017, 11:15

Est il possible que la culasse en se refermant fasse office de percuteur et déformerait ainsi le bourrelet, sans laisser de trace du percuteur !?
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Message par douido25 le 5/1/2017, 11:29

oui je pense la même chose que toi Toto
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Message par l'armurier le 5/1/2017, 11:40

c'est une des hypothèses envisagées,,mais dans ce cas pourquoi cela ne se passe pas en permanence? Et surtout pourquoi? Il faut déjà une certaine force pour déclencher l'amorce,,,
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Message par l'armurier le 5/1/2017, 11:42

je précise que la cartouche entre dans la chambre sans contrainte quand on la met à la main,,et que une fois chambrée elle ne dépasse pas et ne présente aucun jeu,,
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Message par forestgump le 5/1/2017, 11:53

Hormis la percussion par la culasse, je n'ai pas d'autre idée.
La chambre au niveau de l'amorce est vraiment propre?
ou au niveau de la culasse?
Ou le chargeur? qui latéraliserait la cartouche?
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Message par l'armurier le 5/1/2017, 12:28

le pistolet est propre et ne présente aucune bavure,,le chargeur est en bon état,,,mais la percussion par la culasse est de fait la solution la plus vraisemblable...
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Message par forestgump le 5/1/2017, 12:46

Dans ce cas je ne vois pas d'autre raison que l'écrasement de matière (dut aux tirs), le logement du bourrelet ne doit plus être suffisant.


Dernière édition par forestgump le 5/1/2017, 17:27, édité 1 fois
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Message par ptrav le 5/1/2017, 15:15

Effectivement si l'entrée de la chambre n'est plus régulière la culasse en se refermant écrase et déforme le bourrelet de la cartouche, de ce fait le coup part sans percussion, puisque la mise à feu sur une cartouche 22 Lr est annulaire.
Les bourrelets des douilles sont plus ou moins durs, et cela  peut expliquer que ces incidents ne soient pas réguliers.
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Message par Téo38 le 5/1/2017, 22:24

Intéressant comme énigme, je n'ai pas de réponse mais je suis l'affaire Arrow ...

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Message par jeremy59 le 6/1/2017, 11:06

Retour de culasse trop violent.

Ressort récupérateur a changer.

Si ejection ok, mettre un plus faible.

Sinon observer le mattage de ma culasse au niveau du logement du bourrelet.

Des photos seraient bienvenues.
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Message par tilt57 le 6/1/2017, 22:08

Je vais peut être dire une bêtise car je ne visualise pas bien le mécanisme,
mais sans trace de percussion par le percuteur,
peut être bien que c'est l'extracteur ou l'éjecteur qui coince et vient frapper le bourrelet de la douille au lieu de glisser derrière et provoque la mise à feu.
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Message par H22 le 6/1/2017, 23:08

tilt57 a écrit:Je vais peut être dire une bêtise car je ne visualise pas bien le mécanisme,
mais sans trace de percussion par le percuteur,
peut être bien que c'est l'extracteur ou l'éjecteur qui coince et vient frapper le bourrelet de la douille au lieu de glisser derrière et provoque la mise à feu.

L'éjecteur est immobile par contre, l'extracteur étant fixé sur la culasse, suit le mouvement de celle-ci et s'il avait frappé l'étui, il y aurait une trace au cul de celui-ci.
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Message par tilt57 le 6/1/2017, 23:29

Oui, donc l'extracteur, mais il n'y a pas de trace...
Si l'étui est bien au font de la chambre, la culasse ne peut pas le toucher ou frapper tout le cul de l'étui. L'arme est propre apparemment d'après les dires.
C'est pour cela que je pensait à l'extracteur qui pourrait faire partir le coup juste en le touchant au passage mais sans marquage flagrant.
Un peu comme une fritte sur le cul. Enigme avec un Baikal M35 2006489282
Une chose est sûre c'est pas le percuteur qui fait la mise à feu dans son cas.

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Message par 40xb le 7/5/2017, 05:31

A lire les forums de tireurs rimfire US, il s'agirait en fait d'un problème récurrent sur cette arme russe qui est faite pour tirer des cartouches russes dont les douilles en acier sont beaucoup plus fines que les douilles en laiton que les tireurs européens de l'ouest et américains utilisent couramment.
Malgré le fait que le percuteur du MP 35 fasse légèrement saille de la face avant de la culasse (ceci afin que le percuteur atteigne le bourrelet de la cartouche russe avant la culasse), il apparaît au fil des forums US, que l'épaisseur supérieure du bourrelet en laiton des cartouches de nos contrées perturbent le fonctionnement du percuteur et entrainent des doublés, des triplés, voir des rafales vidant le chargeur entier.

C'est un problème généralisé pour tous les possesseurs de cette arme résidant à l'Ouest. Malgré cela et la finition sommaire, que dire, russe de ce pistolet, les tireurs américains encensent la précision de cette arme!

Pour les anglicistes et les modifications à apporter pour un bon fonctionnement de l'arme, voir le lien ci-dessous ( ou bien alors se procureur des cartouches 22lr russes... Bonne chance).

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Message par 40xb le 7/5/2017, 05:39

voir les photos d'une façon plus simple que la précédente de solutionner le problème : évasement lèger du cone de chargement qui solutionne le problème d'épaisseur du bourrellet avec l'arme.

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