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Tir à sec pistolet 22lr

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Message par toto67 le 16/6/2016, 14:44

Bonjour Messieurs,

Une question me vient quand au tir à sec sur un pistolet en 22.

Quand la dernière cartouche est tiré, la culasse reste ouverte et le percuteur est armé... relacher la culasse et percuter à vide ca ne doit pas être terrible!? Pour du gros calibre pas de soucis tout comme en arme d'épaule mais pour du 22... confused

Vous faites quoi dans ce cas là!?

ps : arme concerné Browning Buckmark, donc avec chien interne.

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Message par jeremy59 le 16/6/2016, 14:51

Ben tu met une cartouche amortisseur.
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Message par LARICI le 16/6/2016, 15:22

.. ou une douille que tu changes régulièrement ... et c'est pareil pour toutes les percussions annulaires, armes longues comprises ...
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Message par H22 le 16/6/2016, 15:29

N-y-a-t'il pas moyen d'accompagner la culasse en avant en maintenant la détente comme on le fait pour une arme à verrou. La tête de gâchette est effacée et ne peut accrocher le cran de l'armé du percuteur.
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Message par LARICI le 16/6/2016, 15:33

oui .. mais dans ce cas, la détente n'étant pas accrochée ce n'est plus du tir à sec .. puisque le tir à sec consiste à reproduire la meme sensation de lacher que le tir réel, donc en ayant percussion ...

certains pistolets (le DES 69U par exemple) ont un blocage de chien (exterieur) qui s'arrete à mi course au lacher et donc ne vient pas percuter ...
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Message par H22 le 16/6/2016, 15:52

Je crois que Toto craint le tir à sec pour mettre son arme au repos et non pas le tir à sec pour l'entrainement au lâcher.
A lui de nous préciser la situation.
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Message par toto67 le 16/6/2016, 18:03

Oui effectivement je me suis peut être mal exprimé

C'est bien ca H22, je crains le tir à sec pour la mise en repos de l'arme (décompression des ressorts)
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Message par 22lr le 16/6/2016, 18:16

toto67 a écrit:Oui effectivement je me suis peut être mal exprimé

C'est bien ca H22, je crains le tir à sec pour la mise en repos de l'arme (décompression des ressorts)
avec une balle engagé dans la chambre Question Question Question
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Message par Nicomidway le 16/6/2016, 18:49

toto67 a écrit:Oui effectivement je me suis peut être mal exprimé

C'est bien ca H22, je crains le tir à sec pour la mise en repos de l'arme (décompression des ressorts)

Le même problème existe avec les carabines à pompe hammerless.
Le mieux étant de faire comme dit plus haut. Mettre une douille (vide clown ) dans la chambre pour pouvoir percuter à vide sans risque afin de détendre le ressort du percuteur.
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Message par H22 le 16/6/2016, 20:01

Avec la méthode que je préconise, la chambre est vide et tous les ressorts sont détendus.
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Message par ptrav le 17/6/2016, 04:23

Il suffit d'ouvrir la culasse légèrement et d'actionner la détente, la percussion se fait sans aucun contact dans le vide. Je procède ainsi depuis des décennies... Tir à sec pistolet 22lr 1666600104
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Message par toto67 le 17/6/2016, 07:22

22lr a écrit:
toto67 a écrit:Oui effectivement je me suis peut être mal exprimé

C'est bien ca H22, je crains le tir à sec pour la mise en repos de l'arme (décompression des ressorts)
avec une balle engagé dans la chambre Question Question Question

Bah non chargeur vide et dernière cartouche tiré clown
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Message par toto67 le 17/6/2016, 07:24

ptrav a écrit:Il suffit d'ouvrir la culasse légèrement et d'actionner la détente, la percussion se fait sans aucun contact dans le vide. Je procède ainsi depuis des décennies... Tir à sec pistolet 22lr 1666600104

La méthode me convient bien Tir à sec pistolet 22lr 1666600104

Ca évite d'avoir une douille vide dans la chambre et à nouveau quelques résidus de poudre dans le canon
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Message par H22 le 17/6/2016, 09:31

Ayant fait le tour de la mécanique du Buckmark sur ce SITE, je ne pense pas qu'il soit bien recommandé de rabattre la masse percutante comme ptrav le décrit. Elle va immanquablement venir frapper la partie inférieure de la culasse et, à la longue, mater le métal (voire la photo 4 de la page 12 du lien) ce qui ne peut que nuire à la longévité de l'arme.
Je maintiens qu'il vaut mieux ramener la culasse en avant tout en appuyant que la détente. Il n'y aura aucun choc.
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Message par toto67 le 17/6/2016, 10:13

Accompagner la culasse à la main en appuyant sur la queue de détente ca doit fonctionner... un peu comme sur nos carabine.

Par contre sur la photo 4 (arrière du percuteur au dessus du ressort de culasse) je ne vois pas ce qui gêne confused .
Avec une ouverture de la culasse de 1cm (pour donner une valeur) à la main et un appui sur la queue de détente on devrait pas pouvoir faire taper le percuteur !?
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Message par H22 le 17/6/2016, 12:12

toto67 a écrit:Accompagner la culasse à la main en appuyant sur la queue de détente ca doit fonctionner... un peu comme sur nos carabine.

Par contre sur la photo 4 (arrière du percuteur au dessus du ressort de culasse) je ne vois pas ce qui gêne confused .
Avec une ouverture de la culasse de 1cm (pour donner une valeur) à la main et un appui sur la queue de détente on devrait pas pouvoir faire taper le percuteur !?

"Un peu comme nos carabines" : c'est exactement la même chose.

Par contre en reculant la culasse de 1 cm il y un risque de choc avec la base de la culasse. Je ne peux être affirmatif à 100% n'ayant pas l'arme en main et, dans le doute, je ferais comme pour les carabines. Là, c'est absolument sans aucun risque.
Je ne vois pas pourquoi après avoir tirer la dernière munition du chargeur, je renverrais la culasse à l'avant pour la ramener ensuite en arrière et décrocher la masse percutante pour refermer la culasse. Ce n'est pas logique.
La dernière munition tirée, la culasse reste normalement bloquée à l'arrière par l'arrêtoir sous l'action de l'élévateur du chargeur. Il suffit donc de retirer le chargeur, d'appuyer sur la détente avec l'index, de maintenir la culasse avec la main libre, d'appuyer sur le levier de l'arrêtoir avec le pouce et de raccompagner la culasse vers l'avant.


Dernière édition par H22 le 17/6/2016, 14:54, édité 1 fois
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Message par toto67 le 17/6/2016, 12:52

Validé H22 content

Je ferai un retour une fois l'arme en ma possession
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Message par ptrav le 17/6/2016, 20:26

Evidemment, il n'est pas question de refermer inutilement la culasse complètement, il faut l'accompagner, la laisser entrouverte de quelques millimètres,actionner la détente, la percussion se fait dans le vide sans aucun contact.
NB: Quand la culasse d'un semi automatique se referme le percuteur est armé et reste dans son logement, donc en aucune façon il ne peut venir en contact de la chambre, il ne ressort de son logement pour frapper l'amorce que lorsque la détente est pressée.
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Message par H22 le 18/6/2016, 07:20

ptrav a écrit:Evidemment, il n'est pas question de refermer inutilement la culasse complètement, il faut l'accompagner, la laisser entrouverte de quelques millimètres,actionner la détente, la percussion se fait dans le vide sans aucun contact.

Dans ce cas, autant maintenir la détente enfoncée, le cran de l'armé de la masse percutante n'est pas accroché par la tête de gâchette et elle pivote autour de son axe au fur et à mesure que culasse glisse vers l'avant. Tout ce passe en douceur.
Le fait de laisser quelques millimètres et d'appuyer sur la détente libère la masse qui percutante qui, en pivotant sur son axe toujours et encore ... viendra heurter l'angle inférieur arrière de la culasse mais çà, je l'avais déjà dit.


NB: Quand la culasse d'un semi automatique se referme le percuteur est armé et reste dans son logement, donc en aucune façon il ne peut venir en contact de la chambre, il ne ressort de son logement pour frapper l'amorce que lorsque la détente est pressée.

Sur ce fait, il n'y aucun doute, c'est bien ainsi que çà fonctionne et ce n'est pas le soucis du demandeur.

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Message par Zengun le 18/6/2016, 10:34

A la fin de chaque séance, après avoir nettoyé le canon au boresnake et le reste à la brosse à dent, j'introduis une douille vide, ferme la culasse et tire avant de ranger mon Browning.
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Message par Hapophys le 18/6/2016, 14:09

pour mon cz kadet on m a dit de faire comme suit.
accompagner le chien en pressant la détente pour accompagner la détente
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Message par toto67 le 18/6/2016, 14:25

et pour ton browning?
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Message par ptrav le 18/6/2016, 14:54

H22 : Je ne vois pas trop l’intérêt de faire des citations surtout si c'est pour critiquer les posts des autres intervenants. Mais oui bien sur ta solution est valable pour une culasse ouverte, personne n'a dit le contraire...  Shocked

toto67: J'apportais simplement une précision à mon premier post, concernant le percuteur qui ne risque pas d'entrer en contact avec la chambre.
Chacun appliquera donc la méthode la plus appropriée en fonction de ses armes et des circonstances.
Certaines marques fournissent également des fausses cartouches plastiques que l'on peut percuter, elles ont de plus l'avantage avec leur  petit drapeau apparent de signaler qu'aucune cartouche n'est chambrée.
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Message par H22 le 18/6/2016, 16:30

Il n'est pas toujours facile d'avoir une entente parfaite sur les forums, c'est bien connu.
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Message par Hapophys le 19/6/2016, 08:42

le buckmark,je referme la culasse simplement.
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