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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 13:44

Salut à tous !

Mon inscription en club pour la saison qui arrive étant imminente, je commence à réfléchir quant à l'acquisition de ma première carabine, lorsque j'aurais ma licence définitive.

Je pense opter pour la célèbre marque CZ, au vu des avis (tous favorables) qu'ont les utilisateurs de ces carabines.
Je viens tout de même vers vous pour quelques éclaircissements.

Mes critères sont :

-Cal .22lr
-Crosse noyer quadrillé de préférence
-Visée ouverte + rail de montage d'optique
-Filetage pour FDB/cache flamme (esthétique) ou RDS (confort)
-Grenadière pour bipied ou bretelle

Suivant ces critères, 4 modèles se sont démarqués des autres, dont 2 répondant parfaitement à tous ces critères :
-CZ 452 Luxe
-CZ 455 Luxe


Les modèles standards (critères de crosse non respecté)
-CZ 455 Standard
-CZ 452 Standard

D'après ce que j'ai compris, les 455 sont la nouvelle génération des 452. Mais concrètement, quelles sont les évolutions, à part la possibilité de changer de calibre ?
Que signifie concrètement "Canon sélectionné Match à 12 rayures" sur la CZ 455 Super match ?
Je pense partir sur un des deux modèles "luxe", y-a-t-il une différence en terme de confort/précision/qualité/qualité des organes de visée/canon etc ?

Je souhaite utiliser la visée ouverte de temps en temps, c'est pourquoi j'ai sélectionné ces modèles (bien qu'esthétiquement je préfère les modèles "varmint"). Dans un premier temps, je pense utiliser ma bushnell (grossissement variable 3-9)pour commencer, avant d'acquérir une lunette plus performante (la akah de Greg35 me plait beaucoup, je dois l'avouer)

Un grossissement de x9 est-il utilisable pour pour du 50 m ?

Merci pour tout ce que vous faites pour ce forum et pour les éclaircissements à mes questions ! Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 1666600104


Dernière édition par Pistol et revolv le 13/8/2012, 16:06, édité 1 fois
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Message par titi.4600 le 13/8/2012, 14:08

Pistol et revolv a écrit:

D'après ce que j'ai compris, les 455 sont la nouvelle génération des 452. Mais concrètement, quelles sont les évolutions, à part la possibilité de changer de calibre ?


En fait la finition sur les pièces de la 455 est nettement plus soignée que sur celles de la 452. La 455 possède également un canon flottant.

Il existe une très bonne comparaison sur ce lien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Que signifie concrètement "Canon sélectionné Match à 12 rayures" sur la CZ 455 Super match ?

Cela signifie que le canon imite plus ou moins la qualité d'un canon match et qu'il possède 12 rayure au lieu des 5-6 habituelles cependant il n'a jamais été démontré que multiplier les rayures apportait quoi que ce soit au niveau precision.

Attention au appellation marketing tapageuse comme "super match"

Je pense partir sur un des deux modèles "luxe", y-a-t-il une différence en terme de confort/précision/qualité/qualité des organes de visée/canon etc ?

Le terme luxe s'applique en fait à la crosse. Qui est de bien meilleure facture sur la luxe que sur une standard.

Je souhaite utiliser la visée ouverte de temps en temps, c'est pourquoi j'ai sélectionné ces modèles (bien qu'esthétiquement je préfère les modèles "varmint"). Dans un premier temps, je pense utiliser ma bushnell (grossissement variable 3-9)pour commencer, avant d'acquérir une lunette plus performante (la akah de Greg35 me plait beaucoup, je dois l'avouer)

Un grossissement de x9 est-il utilisable pour pour du 50 m ?

Bien sur, tu peux même utilisé une x4 sur cette distance c'est une question de préférences.

Merci pour tout ce que vous faites pour ce forum et pour les éclaircissements à mes questions ! Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 1666600104

Wink
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 14:34

Merci beaucoup Titi ! content

Je crois que je peux changer la crosse pour une "thumbhole" avec la 455...
Donc logiquement mon choix devrait se porter sur la 455 Luxe ?!

On aura la même arme (a part le look et la prépa FMR) Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2739476978
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Message par titi.4600 le 13/8/2012, 14:36

Oui logiquement tu devrais aller sur la 455 luxe. C'est ce que je ferais aussisi j'étais à ta place.

La mienne aura plus de gueule :héhé:
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 14:41

Bof, moi le look "sniper" c'est pas mon truc. Je trouve que ça n'a aucun charme, aucune personnalité : elles sont toutes pareilles alors qu'avec le bois, chaque crosse est unique !!! I love you

Je vais te dire : si on me proposais une RS1 455 ou une 455 luxe, je prendrais la CZ 455 luxe !

(ou alors je prendrais le RS1, je la revends et je peux m'acheter 3 CZ 455 Luxe avec Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2739476978 )
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Message par titi.4600 le 13/8/2012, 14:44

Chacun ses goûts Razz
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 14:46

Ouais, tu l'as dit.


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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 14:49

Vu sur TMF Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2739476978
Les RS1 c'est des CZ relookées "sniper" pour ados au prix doublé
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Message par Sassan le 13/8/2012, 14:53

Pistol et revolv a écrit:Vu sur TMF Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2739476978
Les RS1 c'est des CZ relookées "sniper" pour ados au prix doublé
Les RS1 en 22lr, les gros calibres vont bien aussi ^^

Sinon le canon de la 452 silhouette est flottant aussi titi

Et pour le grossissement, tout dépend de toi, certains aiment le fort grossissement, d'autres non
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 15:00

Okay, donc je commencerai avec ma bushnell et j'évoluerai ensuite (ça me permet de consacrer pleinement mon budget à l'arme) !

Merci !
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 15:06

Que pensez vous de ce bipied ?

A vos avis, il est utilisable pour du tir couché ?
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Message par Sassan le 13/8/2012, 15:19

Oui il ira bien pour tirer allongé et assis
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 15:21

Okay merci ! Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2371081705 J'aurais bien pris un Harris, mais je ne veux et peux pas mettre plus de 100 € dans un bipied ! On verra plus tard !
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Message par Hithesun le 13/8/2012, 15:34

Titi en a dit beaucoup, la 455 est le nouveau modèle successeur de la 452, meilleure finition au niveau de la cannonerie et culasse, action changée et censée être plus douce (la différence pas enorme mais bon), nouvelle crosse, canon flotant, une rayure de plus, canon interchangable (peut passer en 22mag ou 17hmr par remplacement facile)...

Les luxe sont quadrillées sur la crosse, les standard non, je te conseille franchement la luxe sauf si comme moi tu compte changer la crosse, c'est la seule différence (au niveau tir rien ne change).

Titi le canon match de la CZ est aussi, en plus de sa rayure supplémentaire (dont l'efficacité n'a pas été démontrée...) un canon flotant et semi-lourd, ca sert toujours pas a grand chose en 22 mais bon, c'est pas plus cher alors...

Comme dit Titi, un grosissement de x9 suffit pour du 50m, j'en ai une sur la manuarm (gamo 3-9x40 qui trainait) et c'est trés bien. Au départ j'avais même une Lelynx en fixe x6 et ca suffisait déja, mais le x9 te sera plus confortable si tu aime y voir bien.

Et oui chez CZ les varmint n'ont pas d'organes de visée, faut y faire attention parceque les enlever quand ils y sont c'est facile, mais les mettre quand c'est pas prévu c'est trés dur lol!

Encore une chose, attention pour le filetage, certains se plaignent sur les forums en ayant commandé sur le net, une "luxe" ne l'a pas obligatoirement, il faut que ce soit noté, ou qu'on te confirme par telephone qu'il est bien si tu la commande sur le net. Au niveau des filetages c'est le flou artistique, certaines standard l'ont, d'autres non, certaines luxe l'ont, et d'autres non!
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Message par Pistol&revolv le 13/8/2012, 16:04

Merci beaucoup hit pour ces nouvelles précisions ! Le fait qu'il y ait une rayure de plus, ne rend pas le canon plus "difficile" en terme de munitions ?

Je souhaite acheter cette arme à l'armurerie Auxerre (fiabilité connue personnellement). Sur la page de la 455 luxe, il est marqué "Canon fileté." et sur cette photo, on voit bien la bague protectrice [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Donc théoriquement c'est OK (sinon SAV)
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Message par Hithesun le 13/8/2012, 16:22

Oui la ca devrait aller, armurerie Auxerre est un site sérieux, la rayure de plus "rendrait" le canon plus difficile, pas prouvé non plus...
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Message par Julo le 13/8/2012, 20:53

Un grossissement de x9 est-il utilisable pour pour du 50 m ?
Ça fait très juste pour moi, mais ça dépend de chacun...


Le terme luxe s'applique en fait à la crosse. Qui est de bien meilleure facture sur la luxe que sur une standard.
Oui, quand on dit luxe d'après mes souvenirs ça signifie une crosse en noyer. Mais je ne sais pus bien, regarde ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je crois que je peux changer la crosse pour une "thumbhole" avec la 455...
IL y a pas de choix de crosse!
regarde:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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+10 commence avec ta Bushnell, comme ça tu verras par la suite si tu as le besoin d'avoir un fort grossissement!!( Sachant que les grossissement qui me paraissent les plus courant sont les 6-24)

Fais attention au Bipied, je ne sais pas ce que vaut le Swiss arm, mais ayant pu essayé plusieurs bi pied "à pas chère", à côté de mon Harris il n'y a pas photo, du coup la précision s'en ressent...
Sinon tu peux toujours prend un sac de sable, rien de mieux!
Pour les 12 rayures je n'ai jamais entendu que ça apportait une meilleur précision!
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Message par titi.4600 le 13/8/2012, 21:14

Julo a écrit:

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Faut pas s'arrêter sur l'avis d'un mec qui ne l'a peut-être pas testée.... Si tu parcours pas mal de forum tu verras qu'elle est très appréciée de certains
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Message par [FR] Sniper le 13/8/2012, 21:37

titi.4600 a écrit:
Julo a écrit:

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Faut pas s'arrêter sur l'avis d'un mec qui ne l'a peut-être pas testée.... Si tu parcours pas mal de forum tu verras qu'elle est très appréciée de certains

Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2006489282 J'adore ce genre de personne..
C'est soit de la jalousie , soit du : "Qui c'est qu'a la plus grosse ?" lol! Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2531341566
et dans les deux cas c'est débile.
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Message par titi.4600 le 13/8/2012, 21:51

[FR] Sniper a écrit:
titi.4600 a écrit:
Julo a écrit:

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Faut pas s'arrêter sur l'avis d'un mec qui ne l'a peut-être pas testée.... Si tu parcours pas mal de forum tu verras qu'elle est très appréciée de certains

Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2006489282 J'adore ce genre de personne..
C'est soit de la jalousie , soit du : "Qui c'est qu'a la plus grosse ?" lol! Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2531341566
et dans les deux cas c'est débile.

Merci ! content
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Message par Hithesun le 14/8/2012, 05:37

Boh faites pas attention a ce genre de personne, c'est sur que la le mec y connait rien vu la pauvreté des arguments, la RS1 n'est surement pas inataquable, au niveau du prix on peut en parler, mais beaucoup y trouvent leur compte, alors juger de son public de cette manière et résumer la prépa et tout au look, on voit vite le troll Wink
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Message par Pistol&revolv le 14/8/2012, 06:55

Les RS1 c'est des CZ relookées "sniper" pour ados au prix doublé
A la base, c'était pour taquiner Titi mais il a mis du temps à réagir Méditations en vue de l'achat de ma première .22lr. 2739476978

Merci Hit et Julo pour ces dernières précisions, vous êtes super les gars !!!

Pour le bipied, je pense partir sur celui que j'avais dit, mais je me suis bricolé "cric" et j'ai un sac, en cas de pépin.

Faudra aussi que j'achète un trépied, pour faire plus sérieux Very Happy

A propos de la lunette, je préfère attendre et avoir de la qualité qu'avoir une daube de suite !
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Message par Pistol&revolv le 14/8/2012, 07:24

Par contre, d'après ce que je viens de voir, chez Boyds, ils n'ont rien pour les 455, plutôt pour les 452 :/
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Message par Hithesun le 14/8/2012, 07:53

Il me semblait avoir vu pas mal de crosses pour 455 la bas pourtant confused Fais bien gaffe, les 452 et 455 n'ont pas du tout la même empreinte dans la crosse contrairement a ce qu'on peut lire parfois sur le net... Les trous des vis sont au même espacement, mais la 455 et son canon flottant n'ont pas la même fixation de culasse que la 452 et son pilier sous le canon, j'ai pu adapter facilement une crosse bois de 452 a ma CZ 455 oui, mais surement pas une crosse en plastique! bounce
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Message par Pistol&revolv le 14/8/2012, 07:59

Hithesun a écrit:Il me semblait avoir vu pas mal de crosses pour 455 la bas pourtant confused Fais bien gaffe, les 452 et 455 n'ont pas du tout la même empreinte dans la crosse contrairement a ce qu'on peut lire parfois sur le net... Les trous des vis sont au même espacement, mais la 455 et son canon flottant n'ont pas la même fixation de culasse que la 452 et son pilier sous le canon, j'ai pu adapter facilement une crosse bois de 452 a ma CZ 455 oui, mais surement pas une crosse en plastique! bounce

C'est faisable ? De toute façon, le plastoc' moi c'est non !
Leurs lamellés-collés sont très jolis !
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