Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
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jean francois 22 LR
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Tangka
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Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Salut,
J ai lu plusieurs posts parlant des couples de serrage de la crosse sur l action. Je comprends qu il y ait un couple a respecter mais je comprends moins pourquoi un serrage plus ou moins fort peut influer sur la précision.
J ai vu des posts avec des gars disant qu en modifiant le couple de serrage de leur crosse, ils avaient de meilleurs résultats qu avec un serrage moins fort par exemple ( ou l inverse) .comment cela s explique t il?
J ai une 457 avec un châssis krg serré au couple (et donc un bedding correct) , en quoi serrer 1 nm de plus ( ou de moins) pourrait modifier la précision de ma carabine ?
Merci
J ai lu plusieurs posts parlant des couples de serrage de la crosse sur l action. Je comprends qu il y ait un couple a respecter mais je comprends moins pourquoi un serrage plus ou moins fort peut influer sur la précision.
J ai vu des posts avec des gars disant qu en modifiant le couple de serrage de leur crosse, ils avaient de meilleurs résultats qu avec un serrage moins fort par exemple ( ou l inverse) .comment cela s explique t il?
J ai une 457 avec un châssis krg serré au couple (et donc un bedding correct) , en quoi serrer 1 nm de plus ( ou de moins) pourrait modifier la précision de ma carabine ?
Merci
Dernière édition par Tangka le 25/6/2022, 07:11, édité 1 fois
Tangka- Nouveau
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Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Au même titre qu'un tuner en faisant bouger une masse en bout de ton canon vas modifier ton régime vibratoire, l'encastrement du boîtier dans ta crosse vas aussi avoir une influence...
expresso- Connait le forum comme sa poche
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Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Tangka a écrit:Salut,
Tout est dans le titre. J ai lu plusieurs posts parlant des couples de serrage de la crosse sur l action. Je comprends qu il y ait un couple a respecter mais je comprends moins pourquoi un serrage plus ou moins fort peut influer sur la précision.
J ai vu des posts avec des gars disant qu en modifiant le couple de serrage de leur crosse, ils avaient de meilleurs résultats qu avec un serrage moins fort par exemple ( ou l inverse) .comment cela s explique t il?
J ai une 457 avec un châssis krg serré au couple (et donc un bedding correct) , en quoi serrer 1 nm de plus ( ou de moins) pourrait modifier la précision de ma carabine ?
Merci
Salut,
Concrètement cela n'agit pas sur la précision de l'arme mais sur le groupement qui peut changer de forme, légèrement se resserrer ou légèrement s'écarter, c'est une astuce bien connue de ceux qui font du Benchrest.
pierrickfaure- Habitué
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Localisation : Au chaud !
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Parce que si le groupement s'élargie, pour toi, la précision ne bouge pas ?
On a pas la même idée de concept du tir et de ses résultats...
On a pas la même idée de concept du tir et de ses résultats...
wichita- Membre vétéran
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Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
wichita a écrit:Parce que si le groupement s'élargie, pour toi, la précision ne bouge pas ?
On a pas la même idée de concept du tir et de ses résultats...
Oui je me suis peut être mal exprimé ! Mais c'est ce que j'ai pu lire dans le livre Rimfire Revolution de Michael R. Shea à la page 135, où il définit les termes précision (Precision en VO) et groupement (Accuracy en VO)
pierrickfaure- Habitué
- Messages : 247
Date d'inscription : 12/02/2021
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Localisation : Au chaud !
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
expresso a écrit:Au même titre qu'un tuner en faisant bouger une masse en bout de ton canon vas modifier ton régime vibratoire, l'encastrement du boîtier dans ta crosse vas aussi avoir une influence...
Ceci est tout à fait exact expresso , pour exemple , il y a peu , je démonte complètement une anschutz 54 très précise , bien réglée et sur appui , le résultat n'est jamais loin de la mouche .
Au remontage , sans clé dynamométrique , je serre les vis de fixation fermement à la main évidement sans trop savoir à quel couple .
Résultat à la séance de tir suivant le remontage , je tire 5 munitions avec un écart d'environ 20 mm au dessus de la mouche , j'ai donc dû corriger la visée pour retrouver la précision initiale .
CQFD sur l'influence du couple de serrage .
jean francois 22 LR- Grand posteur
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Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
jean francois 22 LR a écrit:expresso a écrit:Au même titre qu'un tuner en faisant bouger une masse en bout de ton canon vas modifier ton régime vibratoire, l'encastrement du boîtier dans ta crosse vas aussi avoir une influence...
Ceci est tout à fait exact expresso , pour exemple , il y a peu , je démonte complètement une anschutz 54 très précise , bien réglée et sur appui , le résultat n'est jamais loin de la mouche .
Au remontage , sans clé dynamométrique , je serre les vis de fixation fermement à la main évidement sans trop savoir à quel couple .
Résultat à la séance de tir suivant le remontage , je tire 5 munitions avec un écart d'environ 20 mm au dessus de la mouche , j'ai donc dû corriger la visée pour retrouver la précision initiale .
CQFD sur l'influence du couple de serrage .
il existe une clef spéciale pour serrer cette vis et elle se fait avec le poids de la carabine, je vais essayé de retrouvé une documentation
sur cette clef, bouger pas j'arrive [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
carlos60- Tireur incontrôlable
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carlos60- Tireur incontrôlable
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Localisation : région de Charleroi Belgique
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Merçi Carlos , on m'avait déjà montré ce modèle au club , mais sur la mienne ce sont encore des vis à tête fendue .
jean francois 22 LR- Grand posteur
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Date d'inscription : 19/07/2021
Age : 69
Localisation : Belgique
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Investir dans une clé dynamométrique sur laquelle on peut changer les embouts selon les pas et les diamètres est la solution la plus passe-partout.
J'avais acheté la mienne pour mon vélo car il est capital, sur un cycle, de respecter les couples de serrage pour ne pas écraser ou casser les pièces en aluminium.
En revanche, pour les clés dynamo "grand public" comme dans mon cas, je doute toujours un peu de leur absolue précision, surtout au fil des ans et des utilisations. Je ne serais pas surpris qu'il y ait + ou - 1 Nm d'erreur avec.
Malgré tout, je ne m'en passerais plus à présent, c'est quand même bien utile.
J'avais acheté la mienne pour mon vélo car il est capital, sur un cycle, de respecter les couples de serrage pour ne pas écraser ou casser les pièces en aluminium.
En revanche, pour les clés dynamo "grand public" comme dans mon cas, je doute toujours un peu de leur absolue précision, surtout au fil des ans et des utilisations. Je ne serais pas surpris qu'il y ait + ou - 1 Nm d'erreur avec.
Malgré tout, je ne m'en passerais plus à présent, c'est quand même bien utile.
fébus- Grand posteur
- Messages : 732
Date d'inscription : 11/11/2018
Age : 52
Localisation : Pyrénées atlantiques
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
achetez FACOM !
wichita- Membre vétéran
- Messages : 7878
Date d'inscription : 23/11/2015
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Oui, le prix s'oublie (parfois!), la qualité reste!wichita a écrit:achetez FACOM !
fébus- Grand posteur
- Messages : 732
Date d'inscription : 11/11/2018
Age : 52
Localisation : Pyrénées atlantiques
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
fébus a écrit:Oui, le prix s'oublie (parfois!), la qualité reste!wichita a écrit:achetez FACOM !
Exact , tout mon outillage vient de chez facom, super qualité , pour la clé en question , je devrais en récupérer une la semaine prochaine .
jean francois 22 LR- Grand posteur
- Messages : 757
Date d'inscription : 19/07/2021
Age : 69
Localisation : Belgique
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Bonjour,
Un bon moyen simple pour tester votre clef dynamo, une rallonge sur le carré d'entraînement, de longueur et de poids connus, un poids connu en rapport avec le moment à mesurer, accroché à la longueur idoine sur la rallonge, et la clef doit être au seuil de déclenchement, ou bien indiquer la bonne valeur pour une clef à lecture directe.
On répète 3 fois (5 fois, 10 fois...) la mesure et l'indication doit toujours être similaire. Pour une valeur absolue, en fonction du moment à mesurer, le poids de la rallonge peut - ou pas - être négligeable.
Un petit outillage à bricoler pour tester plus souvent, un bras sur un pivot équipé d'un 6 pans, poids accroché au bout du bras, et cet outillage rangé pas loin de la clef dynamo...
Un bon moyen simple pour tester votre clef dynamo, une rallonge sur le carré d'entraînement, de longueur et de poids connus, un poids connu en rapport avec le moment à mesurer, accroché à la longueur idoine sur la rallonge, et la clef doit être au seuil de déclenchement, ou bien indiquer la bonne valeur pour une clef à lecture directe.
On répète 3 fois (5 fois, 10 fois...) la mesure et l'indication doit toujours être similaire. Pour une valeur absolue, en fonction du moment à mesurer, le poids de la rallonge peut - ou pas - être négligeable.
Un petit outillage à bricoler pour tester plus souvent, un bras sur un pivot équipé d'un 6 pans, poids accroché au bout du bras, et cet outillage rangé pas loin de la clef dynamo...
fred900s- Habitué
- Messages : 284
Date d'inscription : 23/11/2016
Age : 55
Localisation : 49
Re: Incidence couple de serrage crosse/action sur la précision
Je déterre un peu, juste pour dire qu’en effet un petit jeu de tournevis dynamométriques est un bon investissement.
Pour ma part, j’ai pris un coffret FACOM A402 (0.5-2.5Nm) pour lunettes et compagnie et A404 (2-10Nm) pour montage des actions. C’est vraiment top.
Pour ma part, j’ai pris un coffret FACOM A402 (0.5-2.5Nm) pour lunettes et compagnie et A404 (2-10Nm) pour montage des actions. C’est vraiment top.
Oyster13- Régulier
- Messages : 67
Date d'inscription : 29/06/2022
Age : 51
Localisation : Aix en Provence
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