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Message par benett 17/11/2020, 22:20

Bonjour à tous.
Je suis à la recherche d'une nouvelle optique pour ma Cz en 22lr.
Je tire quasi exclusivement à longue distance (250m et +) et j'ai besoin d'une lunette avec une très grande plage d'élévation car au delà des 300-350m mon rail penté 25moa et ma Vortex diamondback ne suffisent plus pour réaliser des essais sans contreviser ...
Quelles sont les optiques de bonne qualité susceptible d'avoir une grande élévation 120 moa au mini. dans un budget "raisonnable"? (- 1000€)

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Message par Nounours_43 17/11/2020, 22:36

Il y a pas longtemps j'ai revendu d'occasion une Bushnell 3.5-21X50 DMRII pour 1000€.
Elle possède 30 Mils d'élévation, zero stop, 10 Mils par tours et 10 Mils de contre visée au réticule.

Il y en a une à vendre en ce moment même sur PAFF2 pour environ 1000€ qui est neuve est n'a jamais servie.
A ce prix la, même lors d'une revente d'occasion en 2ème main elle ne perdra plus rien.
Avec cette optique j'ai tiré pendant plus de 3 ans jusqu’à 500m avec un rail penté 45 MOA. Vu sa plage d'élévation elle peut supporter un rail 50 MOA.

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Message par benett 17/11/2020, 23:25

oui je l'ai vu mais je ne connais pas cette gamme de chez Bushnell, et je connais personne qui utilise cette lunette.
J'ai essayer une Kahles k525i sur une T1x et la différence est flagrante sur une cible à longue distance. Ma vortex est clairement en dessous. Pas de grosse différence de luminosité mais beaucoup plus nette, plus de piqué je trouve.
Mais je n'ai pas le budget malheureusement...

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Message par nainroux 18/11/2020, 08:07

tu as ça avec laquelle j'ai tirer avec mon binome à Caylus

https://tactirshop.fr/accueil/96-lunette-de-visee-sightmark-latitude-65-25x56-prs.html

sinon si tu veux encore plus d'élévation , 44Mrad

https://tactirshop.fr/accueil/191-lunette-de-visee-vector-optics-continental-3-18x56-ffp-34-mm.html
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Message par francois 77 18/11/2020, 11:21

quelle Diamondback as-tu ?
> la Tactical 4-16 a déjà 25MRAD d'élévation, plus que la 5-25 ?
montée sur mon rail à 25MOA je dispose de 16MRAD UP soit 340m.

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Message par Nounours_43 18/11/2020, 21:04

benett a écrit:oui je l'ai vu mais je ne connais pas cette gamme de chez Bushnell, et je connais personne qui utilise cette lunette.
J'ai essayer une Kahles k525i sur une T1x et la différence est flagrante sur une cible à longue distance. Ma vortex est clairement en dessous. Pas de grosse différence de luminosité mais beaucoup plus nette, plus de piqué je trouve.
Mais je n'ai pas le budget malheureusement...

Je possède 2 K525I dédié GC et 1 K318I dédié 22lr, forcément Kahles ils ont fait très fort avec la nouvelle génération, au niveau qualité optique la on a affaire a du très lourd...
Mais bon c'est des optiques qui passent les 3000€ avec toutes les options. (6 au total dont 4 qui sont indispensables pour moi).

La ça joue plus dans la même coure. Des forts grossissements ne servent à rien (a part fatiguer les yeux et fournir de l'instabilité), c'est la définition et la luminosité optique qui compte le plus. Et même avec des optique plus chères que la Vortex comme la Bushnell DMRII on reste encore en dessous des prestations d'une K318I.
De plus chez Kahles les réticules sont top, les FFP sont plus fin que bon nombre de SPF sur d'autre marques.
Le SKMR3 / SKMR4 sont les réticules les plus polyvalents que j'ai pu voir.
Point centrale évidé pour faire de la précision, 3.6mm à 100m soit moins gros que l'impact laissé par une balle de 22lr...
Le sapin très fin et très partique pour contre-viser sans toucher aux tourelles. Avec un SKMR4, on règle à 50m, on peut tirer jusqu’à 300m sans toucher aux tourelles en 22lr, et ce même avec du vent...

Pour qui veut tirer loin en 22lr, en restant raisonnable, et avoir une optique avec un tracking de qualité (Très très important) et une bonne qualité oculaire qui fatigue pas trop l’œil, faut mettre un billet de 1300€-1500€ neuf et environ 800€-1000€ d'occasion.
Pour les budgets serrés je conseillerai de l'occasion. Une Bushnell DMRII acheté à 1000€, se revendra au minimum 800€ dans 5 à 10 ans.
Certains revendent des S&B achetées 2200€ en 2011-2012 aujourd'hui le même prix d'occasion qu'à l'époque.





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Message par benett 19/11/2020, 09:57

<span id="sceditor-end-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"></span><span id="sceditor-start-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"></span>
francois 77 a écrit:quelle Diamondback as-tu ?
&gt; la Tactical 4-16 a déjà 25MRAD d'élévation, plus que la 5-25 ?
montée sur mon rail à 25MOA je dispose de 16MRAD UP soit 340m.
les 25 mrad ne sont pas assez suffisant malheureusement...
Pour bien faire il me faut 35-40 mrad...

Pour les budgets serrés je conseillerai de l'occasion. Une Bushnell DMRII acheté à 1000€, se revendra au minimum 800€ dans 5 à 10 ans.
Je pense peux être me rabattre la dessus car la Kahles est trop onéreuse.
Je cherche également d'autres modèles, mais la Vector Optics présentée plus haut en 44 MRAD ne m'inspire pas confiance...
J'ai bien une S&amp;B PMII sur ma Savage en 308 mais je n'ai pas envie de l'installer sur une 22 lr, j'en suis trop content sur cette arme. <img src="https://2img.net/u/3316/27/88/76/smiles/1666600104.gif" data-sceditor-emoticon="Optique 22lr 1666600104" alt="Optique 22lr 1666600104" title="Optique 22lr 1666600104">

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Message par Ranmaha 19/11/2020, 13:23

Dans ce cas la, pourquoi ne pas utiliser un montage penté 20MOA , voir même des modificateurs de montage 25 MOA. Ca reglerait le problème sans réinvestir dans une lunette.

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Message par haddock22 19/11/2020, 14:53

benett a écrit:... mon rail penté 25moa et ma Vortex diamondback ne suffisent plus ...

Reste donc les montages réglables dans ta proposition. Pourquoi pas ?

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Message par Nounours_43 19/11/2020, 19:56

Ranmaha a écrit:Dans ce cas la, pourquoi ne pas utiliser un montage penté 20MOA  , voir même des modificateurs de montage 25 MOA. Ca reglerait le problème sans réinvestir dans une lunette.

Non, un rail penté 20 ou 25 MOA va pas régler le problème il va y en manquer.
Une balle de 22lr c'est lourd, c'est lent, ça chute vite par contre sa garde assez bien sa vitesse, à 500m on a encore 170-180 m/s, je voudrai pas la prendre.

On procède comme ça sur le choix d'une optique et de son montage.

- 1 A quelle distance je vais tirer : 500m pour être tranquille et pour respecter le règlement des ELR 22lr qui doit se limiter à un peu moins de 500m.
- 2 Quelle est l'élévation nécessaire à 500m : environ 30 Mils
- 3 Quelle optique je choisie qui possède 30 Mils d'élévation
- 4 Combien le réticule peut me faire gagner en contre visée : 10 Mils
- 5 Je possède une optique avec 30 Mils d'élévation, il me faut un montage penté de 15 Mils soit 50.6 MOA, je choisi dont un montage (rail seul + colliers) ou (rail + monobloc penté) qui possèdent une pente de 50 MOA, et c'est là qu'intervient Murphy précision, car c'est la seule solution potable sur une "22lr standard avec queue d’aronde de 11mm" aujourd'hui pour celui qui veut tirer loin.
- 6 Bilan des opérations je me retrouve avec 40 Mils de disponibles soit 135 MOA, je peut aller facilement jusque à 550m, quasiment 600m selon munitions.

Vector optique effectivement pas fameux fameux. Il y a pas de secret pour aller loin et faire varier les distances avec de bonnes chances de réussite il faut du bon matériel. Le couple Bushnell / Murphy precision ma permis de faire de bons résultats pendant longtemps sans le moindre problème. On reste encore sur de l'abordable pour les tarifs. Optique à 1000€ d'occasion et rail à 150€ livré.

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Message par nainroux 19/11/2020, 20:36

Vector faut tester !!

la Sightmark m'a vraiment plu au Prince et avec 32 Mrad de réglage ou la vortex strike eagle mais pas dispo en ce moment

si tu as déjà un rail de 25moa tu mets un montage penté de 40 moa et tu pourras zéroter à 50m avec les 32 Mrad de la lunette
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Message par Ranmaha 19/11/2020, 20:43

Rail penté 20 moa + montage penté 20moa + modificateur 25 moa = 65 MOA soit environ 20 Mils
Avec la lunette ca fait une plage de plus de 40 mils sans faire de contrevisée, soit la possibilité de tirer à plus de 500 mètres.

Je maintiens qu'il n'y a pas besoin de changer obligatoirement la lunette

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Message par nainroux 19/11/2020, 20:48

les modificateurs c'est les cales hawke ? car j'ai essayé ça marchez pas vraiment à 25moa mais on gagne un peu quand même
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Message par benett 19/11/2020, 21:35

<span id="sceditor-end-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"></span><span id="sceditor-start-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"></span>J'ai un rail penté 25 moa et des colliers warne acier pour la lunette. Je sais qu'il existe des montage penté chez Hawke mais je n'ai pas confiance en cette marque.
Il me faudrait un montage penté de qualité sans y mettre non plus des tarifs des Spuhr. Je ne connais pas Murphy précision mais c'est une possibilité
As tu un liens Nounours 43 ?

J'ai la chance de pouvoir tirer jusqu'à 500 mètres, il me faut donc au moins 130 moa ou 38 MRAD pour atteindre cette distance.
Actuellement je me limite à 350 mètres avec mon montage et vu les résultats il est possible de s'amuser un peu plus loin.
La Vortex est une très bonne lunette mais on en vois les limites sur du TLD.
J'ai bien une SIGHTRON 10x42 sur une autre 22lr avec 16 MRAD de dispo, je peux tirer jusqu'à 300 mètres environ sans rail penté mais elle n'à pas de zéro Stop ni de grossissement variable.
Le Zéro Stop est pour moi indispensable sachant que j'ai des cibles à différente distance et que je "joue beaucoup avec les tourelles" <img src="https://2img.net/i/fa//i/smiles/icon_wink.gif" data-sceditor-emoticon="Wink" alt="Wink" title="Wink">
C'est pour ça que je souhaite changer mon optique avec un montage penté pour augmenter les limites de mon matériel.

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Message par Nounours_43 19/11/2020, 22:09

Murphy précision : https://www.murphyprecision.com/

Rail sur mesure de qualité, je conseil un 50 MOA avec une optique de 30 Mils.

J'avais fait un poste la dessus : https://22-lr.forumactif.com/t9653-rail-pente-murphy-precision?highlight=murphy
Avec la Bushnell de 50 à 500m ça allait très bien.

Enfin perso prendre des optiques à 300-400€ pour du TLD en 22lr, ça va pas le faire longtemps pour celui qui s'entraine de manière assidue.
Faut savoir que d'un point de vu recul les optiques sont pas sollicitées, mais d'un point de vu mécanique c'est le calibre qui sollicite le plus l'optique.
Le changement constant de distance impose de passer d'une butée a l'autre de la tourelle d’élévation (pour passer de 50 à 500m et vice versa) avec l'usure et les erreurs de Tracking qui s’amplifient avec le temps.


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Message par expresso 20/11/2020, 18:47

Le rail sur ma Bsa, est à 17,45 Mrad ce qui me permet d'être zeroter à 200m et d'avoir de dispo les 24 MRAD de ma falcon(il me reste encore 10 Mrad du réticule)
Pour un budget contenu la Falcon est très bien, sur que si j'ai les bons numéros ce soir à l'euro million je me paye un kahles lol!

Un montage eratac réglable jusqu'à 70 moa pourrais bien être la solution Optique 22lr 1666600104

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